Космический парусник: имеет ли он смысл?

[vsevolodson]

И сколько раз еще повторить - что реактор сдохнет (сам) через несколько десятилетий собственного функционирования!

Если это sleeper ship, то реактор как раз и будет работать несколько лет. При разгоне отрабатывает один реактор и выбрасывается целиком. По прилёту деплоится уже другой. Проблем с реактором на борту нет ни у корабля поколений, ни у sleepership'а.

[vsevolodson]

Что бы вахтенные не деградировали от невесомости... Но если иглу вращать с большой полуосью(что бы вахтенные, не защищенные анабиозом, не померли от кориолсовых сил), она уже не получается иглой в сечении.

Никаких вахт, вы что. Не портите идею sleeper ship.

[vsevolodson]

Зарубиным - это физическая сила такая?

Да, никто ещё толком не считал торможение магнитным парашютом. Там вроде бы всё не очень срастается.

[Kochelev]

Если это sleeper ship, то реактор как раз и будет работать несколько лет. При разгоне отрабатывает один реактор и выбрасывается целиком. По прилёту деплоится уже другой. Проблем с реактором на борту нет ни у корабля поколений, ни у sleepership'а.

А откуда будет энергия для поддержания бортовых систем (много лет, надо понимать) на эшелоне? То есть в режиме сна?

[Polnoch Ксю]

VASIMR не очень годится для дельта-v в считанные км/с. Лучше тогда ТфЯРД.

Может, конечно, я где-то нолик пропустила, но у меня получается, что нужна разница в десятки километров в секунду. VASIMR хорош своим переменным импульсом с вариантом с очень хорошим КПД. Он сможет и относительно быстро выравнивать скорости, и экономично, и сможет быстро летать в системе назначения между планетами: ведь считали же марсианский корабль с VASIMR, получается, что за месяц-три полет на нем туда реален.

Нагрузка этого "звездолета" предполагается наличие людей на борту? С каким ускорением и сколько времени (часов, дней) она будет ускоряться? Вопрос не праздный.

Если это не автоматическая станция, а sleeper ship, то люди будут в анабиозе на время разгона. Все публикации говорят о том, что даже во время гибернации(спячки) млекопитающие могут переживать без последствий для здоровья более жесткие условия, чем в сознании. А тут полная заморозка в житком азоте!

[vsevolodson]

А откуда будет энергия для поддержания бортовых систем (много лет, надо понимать) на эшелоне?

А не упадёт и так Полёт-то инерциальный. Либо затраты энергии будут настолько низки, что хватит и маленького ритэга с длинным периодом полураспада.

[Polnoch Ксю]

Зарубиным - это физическая сила такая?

Да, никто ещё толком не считал торможение магнитным парашютом. Там вроде бы всё не очень срастается.

Вообще-то считали, но давайте критиковать

[vsevolodson]

Вообще-то считали, но давайте критиковать

Ткните меня носом в успешный рассчёт, пожалуйста.

VASIMR хорош своим переменным импульсом с вариантом с очень хорошим КПД

1) Тяга мизерна в любом случае.
2) КПД = 60%, что меньше, чем у ТфЯРД.

[Polnoch Ксю]

А откуда будет энергия для поддержания бортовых систем (много лет, надо понимать) на эшелоне?

А не упадёт и так Полёт-то инерциальный.

А чем будем охлаждать капсулы со спящими людьми? Как будут запитываться обслуживающие манипуляторы? а компьютер, который определит, что нужно начинать тормозиться, и будить людей?

[Kochelev]

Если это не автоматическая станция, а sleeper ship, то люди будут в анабиозе на время разгона. Все статьи говорят о том, что даже во время гибернации(спячки) млекопитающие могут переживать без последствий для здоровья более жесткие условия, чем в сознании. А тут полная заморозка в житком азоте!

И что потом с этим льдом делать? Пластилиновые колокольчики после жидкого азота звенят - что валдайские. Сам молоденьких лаборанточек так когда- кадрил  . Курица отлично хранится на жаре - но не дай Бог уронить - рассыпается в пыль и воняет потом нещадно 

[Polnoch Ксю]

Вообще-то считали, но давайте критиковать

Ткните меня носом в успешный рассчёт, пожалуйста.

Где-то у Алекса было и у Вадима. Вадима Вы критиковали, но как-то неубедительно, на мой взгляд... Искать нужно

[vsevolodson]

марсианский корабль с VASIMR

там блажь полная, видел я параметры

[Kochelev]

А чем будем охлаждать капсулы со спящими людьми? Как будут запитываться обслуживающие манипуляторы? а компьютер, который определит, что нужно начинать тормозиться, и будить людей?

Дык я от том же! Где ватты брать на эшелоне?

[Polnoch Ксю]

Если это не автоматическая станция, а sleeper ship, то люди будут в анабиозе на время разгона. Все статьи говорят о том, что даже во время гибернации(спячки) млекопитающие могут переживать без последствий для здоровья более жесткие условия, чем в сознании. А тут полная заморозка в житком азоте!

И что потом с этим льдом делать? Пластилиновые колокольчики после жидкого азота звенят - что валдайские. Сам молоденьких лаборанточек так когда- кадрил  . Курица отлично хранится на жаре - но не дай Бог уронить - рассыпается в пыль и воняет потом нещадно 

В теме движителя обсуждали анабиоз, и вроде бы пришли к выводу, что это вполне реально в ближайшем будущем. Без анабиоза, мне кажется, люди таки не полетят к звездам. Не верю я в кланы на кораблях поколений

Вот даже исскуственный интелект, если его вообще хоть когда-то создатут (я его тут больше всех и критиковала), который привезет оплодотворенные яйцеклетки человека в новую звездную систему выглядит реальнее, чем кланы, отправляющиеся в бесконечный полет.
Потомки просто проклянут тех, кто был фанатиком, и отправился в полет, лишив их дискотек, общения с новыми людьми, закатов и рассветов. Или вы предлагаете стереть всю информацию об этом из компьютеров кораблей поколений?

[Polnoch Ксю]

А чем будем охлаждать капсулы со спящими людьми? Как будут запитываться обслуживающие манипуляторы? а компьютер, который определит, что нужно начинать тормозиться, и будить людей?

Дык я от том же! Где ватты брать на эшелоне?

Может, все-таки РИТЭГи?

[Kochelev]

В теме движителя обсуждали анабиоз, и вроде бы пришли к выводу, что это вполне реально в ближайшем будущем. Без анабиоза, мне кажется, люди таки не полетят к звездам. Не верю я в кланы на кораблях поколений

Понимайте, некое "согласие" полных дилетантов - участников Форума (ничего личного) вовсе не означает, что на самом деле "так и будет". Тащите мышь/таракана или еще какую-то божью тварь, какую не жалко. Дьюар жидкого азота (и даже гелия) - налью задаром - не жалко. А потом попробуйте ЭТО разморозить и оживить.  Только на своей кухне - вонять будет очень мерзко  Проверено!

[Kochelev]

Может, все-таки РИТЭГи?

не более 50 лет. До падения отдачи по мощности менее 35-40% (отравление продуктами радиационного распада)

[vsevolodson]

Где-то у Алекса было и у Вадима. Вадима Вы критиковали, но как-то неубедительно, на мой взгляд...

Ага, я понял о чём речь. Ваш взгляд, конечно, интересен, но у Вадима магнитный парус неспособен был полностью затормозиться. А сколько-нибудь весомую ПН и подавно затормозить не мог.

А чем будем охлаждать капсулы со спящими людьми?

А чего охлаждать-то? Звёзды и реликтовый фон нагреют до 25К максимум, набегающий поток гасится стопкой плёнок от паруса, что также являются радиаторами. Тратить энергию на охлаждение в инерциальном межзвёздном перелёте спящего корабля - глупость.

Вот даже исскуственный интелект, если его вообще хоть когда-то создатут (я его тут больше всех и критиковала), который привезет оплодотворенные яйцеклетки человека в новую звездную систему выглядит реальнее, чем кланы, отправляющиеся в бесконечный полет.

Это лишь ваше мнение, серьёзной критики корабля поколений пока не доводилось видеть ещё.

Потомки просто проклянут тех, кто был фанатиком, и отправился в полет, лишив их дискотек, общения с новыми людьми, закатов и рассветов. Или вы предлагаете стереть всю информацию об этом из компьютеров кораблей поколений?

Бред. Вы проклинаете тех, кто лишил вас возможности сидеть всю жизнь в пещере у костра? Или вы проклинаете тех, кто эмансипировал женщин? Или, может быть, вы проклинаете тех ваших предков, что встали на две ноги, сделав беременность тяжёлой и подарив множество разношёрстных недугов, от остехондроза до опущения почек? Бред дичайший.

[vsevolodson]

не более 50 лет. До падения отдачи по мощности менее 35-40% (отравление продуктами радиационного распада)

Целиком и полностью зависит от периода полураспада, который вы почему-то зафиксировали.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82348.msg2191187.html#msg2191187


PS
Я сильно сомневаюсь что sleepership'у понадобится тепловая мощность более 1 кВт. А это 3 кг радия-226 либо 20 кг тория-229.

[Kochelev]

не более 50 лет. До падения отдачи по мощности менее 35-40% (отравление продуктами радиационного распада)

Целиком и полностью зависит от периода полураспада, который вы почему-то зафиксировали.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82348.msg2191187.html#msg2191187

Уважаемый "сын Всеволода", Вы уже приводили этот график ранее - он убедителен, но он не учитывает "побочные эффекты", как остановка первых реакторов через неделю работы из-за небезызвестного изотопа криптона.