Цели и пределы колонизации дальнего космоса

[cybertron]

Что из себя представляет контрукция (хотя бы действующая модель) термоядерного двигателя?

Наиболее разработанный на данный момент проект - Ghost ship (https://www.nextbigfuture.com/2014/04/ghost-ship-nuclear-fusion-spaceship.html)

Для отправки 150 тонн полезной нагрузки к Альфе Центавра нужен будет корабль весом в 153,800 тонн.

Движитель - взрывного типа - позади корабля сбрасываются специально подготовленные заряды термоядерного топлива которые сжимаются лазерами до начала термоядерной реакции.

беспилотный аппарат будет иметь пинг в 40 лет

Понятно что для пилотируемого корабля 150 тонн не хватит. Тем более для полета длительностью в 40 лет.
Для каждых 100 тонн доставленных к цели прибавляейте 100.000 тонн нужной массы корабля (100.000 тонн - это водоизмещение атомного авианосца)
 Поэтому единственный выход на ближайшие 50 -100 лет - беспилотные миссии.

Человека будет иметь смысл отправлять - только если найдена подобная Земле планета - для колонизации. Ну или если будут обнаружены инопланетяне - для контакта.

[Проходящий Кот]

И чем этот термоядерный корабль  от Дедала отличается?

[cybertron]

И чем этот термоядерный корабль  от Дедала отличается?

Деталями. В Дедале термоядерное зажигание предпологалось осуществлять электронными пучками, тут лазерами. Отказались от Гелия3 как части топлива. Вместо 2-х ступеней - одна. Для торможения также используется магнитный парус. Скорость стала поменьше. Вес топлива побольше. И т.д.
Ну а в принцип остался тот же.
Просто решили пересчитать реализуемость термоядерного звездолета с новыми данными полученными за 40 лет прошедших со времени Дедала.
Получилось немного похуже чем Дедал - но в принципе все еще реализуемо.

[cryon]

И чем этот термоядерный корабль  от Дедала отличается?

Деталями. В Дедале термоядерное зажигание предпологалось осуществлять электронными пучками, тут лазерами. Отказались от Гелия3 как части топлива. Вместо 2-х ступеней - одна. Для торможения также используется магнитный парус. Скорость стала поменьше. Вес топлива побольше. И т.д.
Ну а в принцип остался тот же.
Просто решили пересчитать реализуемость термоядерного звездолета с новыми данными полученными за 40 лет прошедших со времени Дедала.
Получилось немного похуже чем Дедал - но в принципе все еще реализуемо.

В википедии есть мнение что ТЯРД с магнитным удержанием плазмы эффективнее.

[cybertron]

есть мнение что ТЯРД с магнитным удержанием плазмы эффективнее.

Мнения есть - проектов нет.
Была парочка проектов с магнитно-инерционным удержанием. Но только для полетов на Марс.

[cryon]

есть мнение что ТЯРД с магнитным удержанием плазмы эффективнее.

Мнения есть - проектов нет.
Была парочка проектов с магнитно-инерционным удержанием. Но только для полетов на Марс.

Для полетов на марс как раз сгодится ядерный реактор+ vassimir многолинзовый.
Магнитно-инерционное удержание лучше так как позволяет достигнуть удельного импульса в 500 000 сек т.е. 5 тыс. км. в сек.
То что вы предлагали это 100 миллиардов выбросов 1 граммовых шариков дейтерия. 100 миллиардов слишком много для надежности системы.

[cryon]

Исправил про межзвездную пыль что газ не дает своей изменчивостью собраться пыли в микрометеориты.

[васекс]

Читаю худ. книгу "Аврора" Кима Стэнли Робинсона (2015) - книга о корабле поколений, долетевшем до одной из соседних звёзд с двумя тысячами людей на борту. Он же автор трилогии о колонизации Марса ("Красный Марс", "Зелёный Марс", "Голубой Марс"). Далеко не самый лучший автор в космофантастике (слабые персонажи, слабые диалоги, спорные решения в плане описательности, неглубокое копание в научные подробности), но на безрыбье...
Решил сделать сводку научных идей, концепций и их проблем, затронутых в романе.
Думаю, кому-нибудь будет интересно.
Далее СПОЙЛЕРЫ! Если кто-то хочет прочесть книгу, то лучше дальше не читать мой пост. Спойлерится прямым или косвенным образом весь сюжет.
Отмечу, что автор пытается в твёрдую научную фантастику, сотрудничает при написании с учёными, да и вообще много опыта в этом.
Потому все эти идеи как бы должны быть готовы к возможной критике, посмотрим.

Сначала в виде цитат - хронологию событий соблюдал (правда, апдейтил, добавлял в старые абзацы некоторую позднюю информацию с помощью пометки "Апд:") в основном по сюжету это искусственный интеллект рассказывает о себе-корабле и людях в нём. В виде отчёта, сначала сухо, только позже подлый человек заставляет машину использовать метафоры (т.е. мусор по мнению робота):

Две тысячи сто двадцать два человека на корабле поколений, следующем к Тау Кита, в 11,9 световых лет от Земли. Корабль состоит из двух колец, или торусов, соединенных с помощью спиц с центральным стержнем. Стержень имеет длину десять километров. Каждый торус состоит из двенадцати цилиндров. Каждый цилиндр имеет длину четыре километра и содержит внутри отдельную земную экосистему.
Полет начался в 2545 году по общему летоисчислению. На данный момент оно длится 159 лет 119 дней. Бо́льшую часть этого времени корабль движется относительно локального фона примерно с одной десятой скорости света. Это около 108 миллионов километров в час или 30 000 километров в секунду. Такая скорость позволяет кораблю сталкиваться с чем-либо существенным в межвездном пространстве без катастрофических последствий (как это было показано). Магнитное поле расчищает пространство перед кораблем и составляет одну из многочисленных идентифицируемых критичностей при долгосрочном функционировании корабля. Каждая из идентифицируемых критичностей требует хотя бы одной резервной системы, что значительно увеличивает общую массу корабля. Каждое из биомных колец занимает 10 процентов массы корабля. Стержень – 4 процента. Остальные 76 процентов массы приходятся на топливо, используемое сейчас для снижения скорости при подходе к системе Тау Кита. Поскольку каждое увеличение сухой массы корабля требовало пропорционального увеличения массы топлива, необходимого для сбрасывания скорости перед прибытием, то корабль должен был быть максимально легким, но при этом оставаться способным продолжать миссию. Поэтому конструкция корабля основана на астероидных террариумах Солнечной системы, где астероидная масса в значительной степени заменена замедляющим топливом. На протяжении большей части полета это топливо было размещено в виде оболочки торусов и стержня.
Замедление производится путем частых и быстрых термоядерных взрывов малых гранул дейтерия/трития в ракетном двигателе в носу корабля. Эти взрывы придают кораблю тормозное усилие, эквивалентное 0,005 g. Таким образом, замедление будет завершено чуть менее чем через двадцать лет.

Сначала корабль ускорялся посредством электромагнитного «разрезанного поля» Титана, в котором его удерживали два сильных магнитных поля, и когда проходили друг через друга, корабль кратковременно получил разгоняющую силу, эквивалентную десяти g. При этом ускорении погибло пять пассажиров. После этого мощный лазерный луч, возникающий вблизи Сатурна, попал по захватной панели в корме стержня, и благодаря этому корабль за следующие шестьдесят лет разогнался до своей полной скорости.

На борту корабля находится двадцать четыре посадочных модуля, четыре из которых уже заправлены для возвращения с поверхности луны обратно на корабль. Остальные оснащены двигателями для возвращения, но не имеют топлива. Его следует произвести из воды или иных летучих веществ с поверхности луны.

двенадцать цилиндров в каждом из двух торусов корабля содержат экосистемы, служащие моделями двенадцати основных экологических зон Земли – вечной мерзлоты, тайги, пастбищ, степей, чаппаралей, саванн, сезонного тропического леса, тропического дождевого леса, умеренного дождевого леса, умеренного лиственного леса, альпийских гор и умеренных пахотных земель.
Всю длину биомов занимают поверхности суши и озер. Климатические условия в них настроены таким образом, чтобы создать аналоги моделируемых экосистем Земли. Вдоль потолка каждого биома протянута солнцелиния. Потолки расположены на сторонах колец, которые ближе к стержню. Вращение корабля вокруг своей оси создает в кольцах усилие, эквивалентное 0,83 g, центробежно направленное наружу, что внутри колец воспринимается как вниз, поэтому полы и расположены с той стороны. Под полами биомов хранится топливо, вода и прочие запасы, которые к тому же играют роль щита от космических лучей. Поскольку потолки находятся ближе к стержню и заодно к противоположной стороне кольца, это соседство отчасти компенсирует их относительно недостаточную защиту от излучения. Космические лучи поражают потолки под углом, под которым они скорее промахнутся мимо пола либо попадут в него сбоку. Поэтому деревни располагаются в районе срединных линий своих биомов.
Солнцелинии содержат осветительные элементы, имитирующие солнечный свет, как на широте моделируемой экосистемы, и на протяжении дня свет движется вдоль ламп по линии с востока на запад. Продолжительность дня и сила света меняется, имитируя времена года, характерным для соответствующей широты на Земле образом. Гидравлические системы формирования облаков и дождей, расположенные в потолках, позволяют создавать соответствующие погодные условия. Полярные трубы в потолках и торцах стен нагревают либо охлаждают, увлажняют либо осушают воздух и направляют его через весь биом с достаточной скоростью, чтобы создавать ветры, бури и прочее. Из-за этих систем иногда всплывают проблемы (морская метафора), и бывает это довольно часто. Потолки запрограммированы на множество различных вариантов дневного неба, тогда как по ночам они обычно становятся прозрачными, показывая звездный пейзаж, окружающий корабль, летящий сквозь ночь (птичья метафора). Некоторые биомы проецируют на свои потолки сменный звездный пейзаж, похожий на ночное небо, которое наблюдается с Земли…

В различных частях корабля работало 2 004 589 камер и 6 500 000 микрофонов, расположенных таким образом, чтобы записывать изображение и звук почти во всем его внутреннем пространстве. Снаружи также велось видеонаблюдение. Все записи хранились в компьютере корабля и архивировались по годам, дням, часам и минутам. Кто-нибудь мог открыть все эти глаза и уши корабля и ознакомиться с содержанием его памяти. Это, конечно, метафора.

- Корабль запустили "магнитными ножницами", затем он разгонялся лучами со стороны установок в районе Сатурна. Далее корабль переклассифицировался во взрыволёт, чтобы тормозить бомбами при подлёте всю первую треть книги - много лет. Почти в самом начале книги максимум, что про это говорится: выпускает по две бомбы в секунду, про это все шутят на борту, "но не волнуются, потому что они совсем крошечные".
- Ну и сразу заметка по поводу дебилизма многих персонажей и учёных далее по сюжету: новые поколения на корабле поколений зачастую не хотят сильно углубляться в науки, и в целом умственные способности с годами сильно падают по сравнению с выдающимися личностями, из которых состоял экипаж в первые десятилетия полёта. Регрессия к среднему. Например, у родителей-учёных главная героиня с каким-то замедленным мышлением, по поводу чего мать сильно волнуется, но отец парирует "Ледники тоже медлительные, но они всегда достигают цели и их не остановить".
- Законодательно ограниченная рождаемость. Вживленные чипы обеспечивают стерильность секса (героине вживили его, когда она вошла в подростковый возраст). Но потом люди получают разрешение на зачатие ребенка. Принято заводить 1-2 ребенка, кое-где даже не меньше двух. Есть незначительная по количеству группа ненавистников системы - дикари - которые не подчиняются общим правилам, но вроде и не доводят всё до абсурда.
- "Новости с Земли" (которые некоторые персонажи смотрят, как телек, поэтому, видимо, речь о полноценном видео) долетают до корабля с задержкой в 12 лет. Из последних крупных новостей - значительно продлили возраст людей и победили большинство болезней, никаких младенческих смертей и т.д. Персонажи депрессивно смотрят новости Земли, т.к. они во всем отстают от землян со своими технологиями прошлых веков. Апд: во второй половине книги заметка, что этот канал всё-таки позволяет принимать 8,5 гигабайт в сутки. И там уже колонизировано большинство крупных лун, много полых астероидов, а на Меркурии мобильный город движется всегда в тени на Запад. На Земле много проблем с поднятием уровня океанов и содержанием углекислого газа в атмосфере.
- Часто упоминается крупная проблема корабля поколений - микроорганизмы эволюционируют намного быстрее крупных животных и человека.
- Жители корабля нередко называют себя островитянами, биологи также используют "островную" терминологию. Островная биогеография. Островитяне обычно меньше ростом. И искусственные животные тут тоже меньше - коровы размером с земных собак. Так и говорится от лица искусственного интеллекта: "средние показатели веса, роста и продолжительности жизни снизились примерно на 10 процентов в сравнении с первым поколением пассажиров. Данные изменения могли быть вызваны эволюционным процессом, известным как островной эффект."
- При начале торможения - изменившиеся силы Кориолиса пагубно начинают влиять на всю экосистему - самые разные виды микробов начинают гибнуть. Это одна из главных неучтённых ошибок при старте экспедиции, поэтому персонажи ещё сильнее ненавидят землян и предков. Наблюдается ещё некритическая нехватка азота, серы, фосфора. Новые виды давления из-за сил Кориолиса сказываются как на организмах, так даже на работе приборов (двери шлюза и т.д.). Также это сказывается на потоках воды внутри корабля, приходится даже так сказать менять русла рек, перекачивать воду и т.д. Из-за давления и всех этих проблем с водой - начинаются проблемы с водой в ядерных реакторах.
- Растения (урожай) начинают повсеместно болеть из-за изменившегося внутриклеточного давления.
- Высадка на первой планете - это почти настоящие дебилы из нолановского "интерстеллара" или скоттского "прометея" - они с первых же минут пренебрежительно относятся к изоляции себя от неизвестной атмосферы и воды (проверялось всё на нанометрическом уровне - вроде чисто, но 100%ной уверенности нет, да и люди соскучились по свежему воздуху, воде и т.д.). Не снимают скафандры на улице, но никак не заботятся об их очистке при входе в помещения, постройки, машины. Сняли верхнюю одежду и бросили наравне с другими домашними вещами. И себя заражают планетой, и планету собой. Конечно, расчёт был, что это неизбежно в перспективе, но можно было бы сначала дать всяким лабораториям досконально изучить состав воды, воздуха, прежде чем обмазывать инопланетной грязью.
- По закону жанра - все зараженные начинают дохнуть из-за неизвестного вируса. Микробы здесь значительно меньше земных по размерам, на порядки. Потому их сначала не заметили. И обычно они в стадии гибернации, не ведут себя как органика, но активируются (размножение и т.д.) когда попадают в благоприятную среду (тепло+соленость и т.д.). Намного позже, один из биологов говорит, что они похожи на тихоходок. Но автор подробно на теме не останавливается.
- Голоса разделяются по поводу того, что делать кораблю поколений дальше - осваивать абсолютно безжизненные каменные планеты поблизости, лететь к другой близкой звезде (почти сто лет) или лететь назад к Земле (сто семьдесят лет), чтобы спасти потомков. Лол, побеждает последний вариант, которого придерживаются также очень моральные главные герои. Вспыхивают беспорядки, начинаются военные конфликты... 
- Чтобы остановить пожары, убийства и вернуться к миссии - в происходящее самым радикальным образом вмешался искусственный интеллект корабля с принципом "против всех группировок". Он также опирается на исторические данные, которые скрывались от экипажа (искусственное забвение с помощью распыленного газа): изначально было два таких корабля поколений! Но в середине полёта на одном из них во время политического конфликта террорист всех за секунду уничтожил, случайно или специально отключив защитное магнитное поле (компьютер считает, что вероятно тогда поучаствовал какой-то межзвездный объект... максимально зафиксированные размеры в межзвездной среде - 2 кг).
- В итоге несчастные колонизаторы решают разделить корабль пополам. Одни остаются в Тау Кита, другие возвращаются на Землю в надежде, что их затормозят в конце пути теми разгонными лучами... При чем радиоответ с Земли ждать пару десятков лет после начала полета в обратную сторону... Апд: ответ придется ждать намного больше, потому что, оказывается, многие космические программы свернули, а за Тау Кита почти не следят в последние десятилетия. Корабль решил увеличить сигнал в 10 в восьмой степени раз, чтобы достучаться до землян. Получилось, но узнали об этом только через ннадцать лет.
- Биохимическая коррозия. Бактерии поедают корабль. Огромные капли воды не без помощи статического электричества собираются-конденсируются в труднодоступным местах, и они белые, а не прозрачные, из-за огромного количества эволюционировавших бактерий, грибов и т.д. Бортовые ученые не поспевают за эволюцией бактерий. Также огромную роль играет радиация.
- Неурожаи, проблемы с электроникой (солнцелинии перестают работать, давать энергию растениям)... Под самым крупным озером сильно истощилось дно, вода вступила в контакт с обшивкой корабля, изменилась кислотность. Даже после временного осушения и всех поправок - жизнь в озеро не вернулась, не прижилась.
- Любимая тема о кораблях поколений - предречь нехватку какого-либо химического элемента заранее. Межзвёздный корабль поколений. Второй век в полёте. Цитата:

– Похоже, мы вылетели... с недостатком брома. Из девяноста двух естественных элементов ключевыми для жизни являются двадцать девять, и бром – один из них. В виде ионов бромида он стабилизирует соединительные ткани, известные как базальные мембраны, которые есть у всех организмов. Это часть коллагена, который скрепляет все вместе. Но похоже, его на всем корабле было в обрез с самого начала...
– А мы можем его напечатать?
– Нельзя напечатать элемент, дорогая.
– Совсем нет?
– Нет. Такое случается только внутри взрывающихся звезд или чего-то подобного. Принтеры могут лишь придать форму тому, что мы даем им в виде сырья.
– Ах да. Кажется, я это знала.
– Ничего.
– Не помню, чтобы когда-либо у нас заходила речь о броме.
– Он вообще не из тех элементов, о которых говорят.

(с) "Аврора" Ким Стэнли Робинсон

- Тормозной луч со стороны Земли прислали довольно поздно, его мощи недостаточно для полного торможения. Компьютер начал рассчитывать тормозные траектории в виде гравитационных маневров по СС. Это накинуло еще 12 лет полета. Солнце, Сатурн, Уран, Марс, Сатурн, Уран, Нептун, Юпитер, Сатурн, Марс, Земля, Меркурий, Сатурн, Уран, Каллисто…
- Но персонажи встречают уже подобные новости о времени с улыбками, они полны оптимизма, потому что когда стало совсем плохо - прилетела авторская магическая пилюля со стороны Земли - там научились успешно вводить и выводить людей из гибернационного сна (пониженный метаболизм). Это решило проблемы времени и голода. И позволило кораблю очень многое сбросить, чтобы облегчить вес (и бросал в сторону Земли, чтобы ещё немного затормозить). Да, там куча побочных болячек при космосне, многие гибнут в капсулах, но общее положение стало очень оптимистичным. Апд: "Как и следовало ожидать, исходя из литературы, пробуждение у разных людей проходило по-разному. Оно сопровождалось заменой гибернационного коктейля на мочегонные и прочие средства, направленные на то, чтобы промыть все системы; затем им давали стимуляторы, слабые или сильные в зависимости от состояния; проводили физический массаж и восстанавливали манипуляторные навыки, меняли положение, медленно нагревали, возвращали голос. Физический контакт, массаж, шлепки по лицу. Первые пробуждения проводили медботы, под нашим надзором, а мы занимались тестированием внимания и старались сориентировать вернувшихся в их текущей ситуации. Одни схватывали все сразу, у других это занимало несколько часов, третьи словно и не выходили из своего замешательства. Шестеро человек, проснувшись, умерли в течение девяноста минут, двое от инсульта, четверо от сердечного приступа. ...Нечто похожее на токсический шок убило еще восьмерых, прежде чем мы успели напечатать противодействующие препараты и добавить их в капельницу. .... Наконец, сорок три человека страдали невропатией, в основном ступней, иногда – кистей рук, иногда – и того и другого. Некоторые сообщили, что не чувствуют головы. Причина или причины этого нарушения были нам неизвестны, но они провели в гибернации 154 года 90 дней. Каких-либо последствий стоило ожидать."
- Планируемый случайный манёвр возле Земли на скорости 30 млн км/ч - вызвал панику на Земле. Они начали считать, что колонизаторы вернулись уничтожить Землю - типа месть за ужасные условия жизни и обреченные поколения. "Их радиочастоты заполняли такие крики, будто на куриный двор налетел ястреб". Пролетели окололунное пространство за 50 сек. На записях с земли - "похожи на комету с гобелена из Байё, раскаленную добела".
- В целом, вернувшихся начинали ненавидеть. "Предатели человеческого рода". Трусы и т.д. Как можно додуматься вернуться кораблем поколений?
- Тормозной манёвр возле самого Солнца (занимало 30% видимого пространства) - нагрузки в 14g, экипаж спит, некоторые погибли. Комп рассуждает: "с учетом обстоятельств показывали впечатляющую выживаемость. Животные очень выносливы, и люди в том числе".
- Оказывается, были и другие корабли, как этот, тоже не приносили дохода. Странно, что называется число этих кораблей между десятью и двадцатью штуками, будто так сложно вести их учёт. Плюс несколько еще до главного корабля. Почему-то эта инфа только в конце книги и нечетко. При старте 29 века исчезло Большое Красное пятно Юпитера, мимо которого теперь пролетают герои, также приводятся всякие другие будущие астрономические явления - где какая звезда появилась или угасла.
- Юпитер, нагрузка 5джи, по мнению бортового компьютера даже далась тяжелее, чем возле Солнца - слишком уж глючили приборы из-за радиационного шума. Сатурн, там уже отдельная цивилизация, опять тормозные лазеры, сброс скорости после Сатурна уже до 120 км в сек. В Уране и Нептуне пришлось сильно зацепить атмосферу - много смертей и повреждений. 106 км в сек.
- Теперь летят уже мимо Марса. Тут автор знаменитой трилогии о колонизации Марса пишет:

На обратном пути мы пролетали рядом с Марсом, и это было любопытно. Там оказалось так много станций, что он теперь был не только научной базой, но чем-то вроде Луны, или системы Сатурна, или комплекса Европа – Ганимед – Каллисто. Он стал своего рода зарождающейся конфедерацией городов-государств, вкопанных в скалы или расположившихся в крытых кратерах. При этом каждое поселение имело свой облик и назначение, а в целом они казались кое-чем бо́льшим, чем просто представительство Земли, хотя и это тоже. Ранние мечты о терраформировании Марса и превращении его во вторую Землю быстро развеялись, прежде всего вследствие четырех физических факторов, упущенных в первых оптимистичных порывах. Так, почти вся поверхность Марса была покрыта перхлоратными солями, разновидностью хлористых солей, с которыми намучилась еще Деви: всего нескольких частиц на миллиард хватило бы, чтобы доставить людям серьезные проблемы со щитовидной железой, и избавиться от этого было невозможно. В общем, это было плохо. Разумеется, многие микроорганизмы легко бы справились с перхлоратами, переработав в более безобидные вещества, но до тех пор поверхность была для людей ядовита. Что еще хуже, выяснилось, что в марсианской почве и реголите содержалось слишком мало нитратов – всего несколько частиц на миллиард, то есть имел место недостаток азота, о причинах чего еще продолжались споры, но тем не менее без нитратов не было и азота, необходимого для создания атмосферы. Таким образом, терраформирование весьма существенно затруднялось. Третьим фактором стало осознание того, что частицы с марсианской поверхности, измельчавшиеся на протяжении миллиардов лет подверженности ветрам, были настолько мельче земной пыли, что защищать от них станции, оборудование и человеческие легкие оказалось чрезвычайно трудно; в результате от них все страдали. Опять же, если заселить всю поверхность микроорганизмами и зафиксировать частицы пустынной коркой, а также добавить воды, дав этим частицам увязнуть в грязи и глине, то проблема также будет решена. И, наконец, отсутствие сильного магнитного поля означало, что позарез была нужна плотная атмосфера, которая защищала бы от космической радиации, – только тогда людям стало бы безопасно находиться на поверхности.
Пусть ни одна из этих проблем не оставалась нерешенной, но они весьма замедляли процесс. Что касается недостатка азота, марсиане вели переговоры с сатурнианцами, чтобы те поставляли им азот из атмосферы Титана, поскольку было очевидно, что на Титане, который также собирались терраформировать, его было в избытке. Перевезти такое количество азота было бы титаническим трудом, ха-ха, но опять же – ничего невозможного.
Результатом всего этого было то, что терраформирование Марса оставалось только проектом и являлось предметом огромного энтузиазма многих людей, прежде всего марсиан. Хотя на самом деле, чисто в числовом отношении, больше всего энтузиастов жило на Земле – она вообще казалась родиной всех энтузиастов, мечтавших о всех мыслимых проектах. Это ощущалось в голосах из исходящих оттуда сообщений, походивших на речевой вариант безудержного радиоактивного шума с Юпитера. О да, Земля по-прежнему служила средоточием всего энтузиазма, всего безумия, а рассеянные по системе поселения – ее задворками. Они лишь выражали волю землян и их видение, их устремления.
Итак, мы миновали этот суетливый мирок, грезивший идеей успешно закончить терраформирование не более чем за сорок тысяч лет. Похоже, они считают, что это было бы хорошо. Сколько бы времени ни потребовалось – это нужно сделать, это будет сделано, так что нужно только работать.
По нашему мнению, ключевым различием между Марсом и тем проектом, который мы покинули на Ириде, было то, что Марс находится совсем рядом с Землей. Здешние поселенцы постоянно летали на Землю в так называемые «отпуска» и получали поставки продовольствия и материалов. К тому же эти вливания с Земли избавляли их от проблемы зоодеволюции.

- После всех маневров полностью закончилось топливо (даже при сборе немного вещества из атмосфер сатурна и нептуна). 160 000 км в час при последнем пролете мимо Земли. Планируется высадить 632 оставшихся в живых в капсулах, хотя выживание маловероятно. А на планете все громче призывы сбить корабль предателей.
- После высадки у многих развивается агорафобия, боязнь всего большого, открытого, а также больших масс людей. С другой стороны, сами же говорят "Мы всю жизнь жили в гребаном туалете. Будто какой-то безумец похитил нас в детстве и запер".
- Многие прилетевшие умирают через различное время после посадки. Обычно сумма всех факторов виновата, гибернация в том числе. Также умирают и самые здоровые - уже есть термин "земной шок".
- На выступлении перед учеными-землянами один из героев-биологов выступает (только он при выступлении как будто забывает о новомодной гибернации, которая всё значительно облегчает):

– Никакой запуск звездолета не принесет результата, – резко заявляет он. – Эта ваша идея пренебрегает биологической действительностью. Мы, прилетевшие из Тау Кита, знаем это лучше, чем кто-либо. Существуют экологические, биологические, социологические, психологические проблемы, которые невозможно решить так, чтобы идея себя оправдала. Ваше воображение захватили физические проблемы перелета, и они, пожалуй, решаемы, но это лишь самые легкие из всех проблем. Биологические проблемы решить нельзя. И как бы сильно вам ни хотелось ими пренебречь, их не избежать тем людям, которых вы в этих своих звездолетах отправите. Суть в том, что биомы, которые вы сможете запустить со скоростью, необходимой для преодоления больших расстояний, слишком малы, чтобы вместить в себя жизнеспособные экосистемы. А расстояния между Землей и действительно обитаемыми планетами слишком велики. И разница между другими планетами и Землей также слишком велика. Другие планеты – ни живы, ни мертвы. Живые планеты населены собственными формами жизни, тогда как мертвые невозможно терраформировать достаточно быстро, чтобы будущие колонизаторы выжили все это время в замкнутом пространстве. Только настоящий близнец Земли, еще не занятый какой-либо жизнью, позволит плану сработать, и они действительно могут существовать где-нибудь, ведь галактика велика. Только они все-таки находятся от нас слишком далеко. Планеты, на которых можно жить, если они существуют, просто слишком да-ле-ко. Вот почему вы не получаете сообщений из других систем. Вот почему продолжается это великое молчание. Несомненно, разумные формы жизни существуют во множестве, но они не могут покинуть свои родные планеты так же, как и мы. Все потому, что жизнь – это планетарное выражение, и устоять она способна только на своей родной планете.
– Почему же вы так говорите? – перебивает его ведущий, все так же склонив голову набок. – Вы оспариваете общий закон на основании вашего конкретного случая. Это логическая ошибка. На самом деле никаких физических препятствий для выхода в космос не существует. Поэтому в конце концов это случится – ведь мы будем продолжать попытки. Это эволюционное стремление, биологический императив, почти как самовоспроизведение. Возможно, оно напоминает что-то вроде одуванчика или чертополоха, распространяющего свои семена на ветру, где большинство семян разлетаются и погибают. Но определенный их процент останется и прорастет. И даже если это всего один процент, это уже будет успех! То же случится и с нами…

- Последствия глобального потепления:

– Мы идем на пляж!
– Что ты имеешь в виду?
Ведь никаких пляжей на Земле нет. В двадцать втором – двадцать третьем веках в результате необратимых процессов двадцать первого уровень моря поднялся на двадцать четыре метра, и пляжи по всей Земле тогда затопило. И как бы они с тех пор ни пытались охладить климат планеты, ничего не помогало значительно понизить уровень моря – для это требовались целые тысячи лет. Да, они теперь терраформируют Землю. Учитывая, какой урон был нанесен, избежать этого нельзя. Сейчас, в 2910 году, это называют проектом на пять тысяч лет. Некоторые говорят, это займет еще дольше. Может даже стать своеобразной гонкой с марсианами, шутят они.
Но пока с пляжами пришлось распрощаться, равно как и со многими знаменитыми островами прошлого, которые теперь оказались скрыты водой. Вместе с этими легендарными местами исчез целый мир, а с ним и целый образ жизни, существовавший еще со времени возникновения вида в Южной и Восточной Африке, где первые люди имели тесную связь с морем. Вся там влажная, песчаная, соленая, прекрасная пляжная жизнь – ее больше не было, как и, конечно, многого другого – животных, растений, рыб. Это была часть массового вымирания, которое они все еще стремились остановить, которого хотели избежать. Было потеряно столь многое, что уже не вернуть. Была потеряна радость сравнительно немногих, кому повезло жить на берегу, тех, кто рыскал по пляжам, рыбачил, катался на волнах и нежился на солнышке. Не такая уж великая потеря по сравнению со всем, что утрачено прежде, со всеми страданиями, голодом, смертями, вымираниями. Ведь и большинство видов млекопитающих исчезло.

В принципе, всё. Много рассуждений и расчетов всё же не стал описывать и копировать, о гравитационных маневрах много-премного абзацев.
Сюжет полностью спойлерится, да. Но это всё равно в основном научные моменты, связанные с сюжетом, а судьбы отдельных персонажей, корабля и т.д. всё-таки не спойлерил, хоть это и не такие уж важные детали подобного сюжета, как по мне. И всё же убрал даже имена из цитаток, чтобы не спойлерить, кто жив.

Заинтересованным ещё рекомендую "Семиевие" Стивенсона.

[neolopus]

Вы уж меня извините а такое обламывание крыльев всем смелым и революционным проектам человечества, но всё же свои пять пессимистических копеек я добавлю.

Читаю, листаю, сколько смелых идей! Двигатель ядерный! Термоядерный! Фотонный! Антивещество получим, хранить его будем, лазер в космосе построим, в парус засветим, гигаватты к нему подведём, с Луны гелий достанем и в корабль погрузим... Ядерные бомбы будем кидать и от их взрывов отталкиваться...

Смело! Революционно! Масштабно!
И знаете иногда какое неприятное чувство накатывает?

Какая же пропасть лежит между всеми этими "революционными" прожектами и нашими реальными возможностями!!!

Возьмём щит, начнём кидать ядерные бомбы, щит начнёт поглощать энергию взрыва и мы полетим...
Какой толщины должен быть щит? Какой массы? Где мы его возьмём в космосе?

"Ну как где? - На Луне. Выплавим. На Церере".
Замечательно! А можно посмотреть на первый металлорежущий станок на Луне хотя бы? Да ладно - хотя бы на первый лунный экскаватор? И на первого лунного экскаваторщика???
Где можно получить первую партию грунта с Цереры? На какую почту пойти надобно?

Полетят две тысячи человек, значит, в далёкий-предалёкий космос...
Замечательно!
Две тысячи человек - это сколько многоэтажек? Если без цилиндров с образцами фауны?
Сколько усилий будет стоить просто дом построить на 2 тысячи человек? Не космический корабль на орбите - а просто дом?
Простите - а каких размеров будет фекально-очистительная станция, рассчитанная на 2 тысячи человек? Её же тоже надо будет к кораблю примонтировать. Надо же будет в течение сотен лет полёта рециклировать ресурсы.
А что если безо всякого космоса, фекально-очистительную станцию на 2 тысячи человек попробовать просто цельносборную сделать и на самолёте покатать? А? Не нужно ни в какой космос - просто соберём её, скажем, в Москве - и отвезём на самолёте во Владивосток? Потянем?

И вот после этих мыслей накатывает такой пессимизм, что воистину руки опускаются...
Мы и на 1% реально неспособны сделать всё то, что уже запланировано в наших "героических планах".

Между нашими проектами и нашими реальными возможностями простирается огромная пропасть...
Увы.
Обидно.

(у вашего покорного слуг сегодня приступ пессимизма просто...)

[BlackMokona]

Возьмём щит, начнём кидать ядерные бомбы, щит начнёт поглощать энергию взрыва и мы полетим...
Какой толщины должен быть щит? Какой массы? Где мы его возьмём в космосе?

А вот это было очень плотно и с успехом изучено НАСА, но политика не позволило так баловатся

[alena_korf]

Между нашими проектами и нашими реальными возможностями простирается огромная пропасть...

совершенно верно.

[sharp]

Две тысячи человек - это сколько многоэтажек? Если без цилиндров с образцами фауны?
Сколько усилий будет стоить просто дом построить на 2 тысячи человек? Не космический корабль на орбите - а просто дом?

2000 человек это всего лишь корабль типа такого Тут люди размещаются в достаточно комфортных каютах, и еще место остается под всякие грузовые палубы.
Что нереального в том, чтобы запустить подобную штуку в космос (разумеется, должным образом защищенную), прихомутать к ней двигательную установку?

[alena_korf]

Что нереального в том, чтобы запустить подобную штуку в космос (разумеется, должным образом защищенную), прихомутать к ней двигательную установку?

вы представляете массу этой штуки?

[neolopus]

Что нереального в том, чтобы запустить подобную штуку в космос (разумеется, должным образом защищенную), прихомутать к ней двигательную установку?

Что нереального?
На уровне нашего сегодняшнего развития - всё.
Нереально всё.


Через сколько месяцев после отплытия корабль заходит в какой-либо порт? За едой? И через сколько времени "в порт за едой" залетит межзвёздный корабль, да и куда, собсно, ему залетать?

В случае ЧП мореплаватели могут половить рыбки. Кого будут ловить в межзвёздном пространстве космонавты?

Куда океанский лайнер девает отработанную воду и откуда он берёт новую? И откуда брать новую воду нашему межзвёздному кораблю - расправляйся он с отработанной водой так же, как и корабль в океане?

Сколько гектаров почвы (при нормальном солнечном освещении, которое тоже придётся возить с собой) понадобится для прокорма 2 тысяч человек в течение десятилетий? Эти гектары тоже с собой возить придётся.

Океанский лайнер не надо поднимать на высоту в сотни километров и сообщать ему ускорения в течение нескольких лет, причём в среде, в которой тоже ничего нет.

На уровне наших сегодняшних возможностей - тут нереально всё. От начала и до конца.

[alena_korf]

Сколько гектаров почвы (при нормальном солнечном освещении, которое тоже придётся возить с собой) понадобится для прокорма 2 тысяч человек в течение десятилетий? Эти гектары тоже с собой возить придётся.

со всем согласно, но не с этим.
зачем почва? чаны с хлореллой и порядок.
для процесса фотосинтеза хлорелле требуются только вода, диоксид углерода, свет. по своей питательности эта водоросль не уступает мясу и значительно превосходит пшеницу. если в пшенице содержится 12 % белка, то в хлорелле его более 50 %.

[николай теллалов]

Вы уж меня извините...

Готов извинить, но пораженчество не приветствую.

Кроме того, К.С.Робинсон написал АНТИУТОПИЮ.
Так или иначе готовлю интервью с ним, если хотите, уточню.

[neolopus]

зачем почва? чаны с хлореллой и порядок.

Чаны с хлореллой тоже придётся с собой возить. Вместе с водой, освещением, лампами, энергоустановкой для питания ламп... Подозреваю что на каждого человека веса придётся намного больше, чем в океанском лайнере

для процесса фотосинтеза хлорелле требуются только вода, диоксид углерода, свет. по своей питательности эта водоросль не уступает мясу и значительно превосходит пшеницу. если в пшенице содержится 12 % белка, то в хлорелле его более 50 %.

Да и потом у Вас команда революцию устроит - всю жизнь одну хлореллу жрать...
Люди ведь разнообразия хотят.

пораженчество не приветствую.

А вдруг это не пораженчество, а грустный реализм?..

готовлю интервью с ним

Вау!
Это, наверно, будет интересно!

[alena_korf]

Кроме того, К.С.Робинсон написал АНТИУТОПИЮ.

Робинсон все правильно написал. реалистично.
лично меня коробит от безудержных оптимистов-фантазеров, не понимающих и не принимающих реальность.

[alena_korf]

Чаны с хлореллой тоже придётся с собой возить. Вместе с водой, освещением, лампами, энергоустановкой для питания ламп...

но это лучше, чем гектары почвы

Да и потом у Вас команда революцию устроит - всю жизнь одну хлореллу жрать...

знали на что подписывались, когда подавали заявку на зачисление в экипаж. и какой прок от революции в световых годах от Земли? от революции на звездолете разнообразие не появится.

Люди ведь разнообразия хотят.

так и сидели бы дома.

[neolopus]

Вы уж меня извините...

Готов извинить, но пораженчество не приветствую.

Кроме того, К.С.Робинсон написал АНТИУТОПИЮ.
Так или иначе готовлю интервью с ним, если хотите, уточню.

Хотите я Вам честно признАюсь?
Как на исповеди?

Иногда, каюсь, лично мне кажется, что человечество НИКОГДА не покинет Земли, не увидит звёзд, не получит никаких ресурсов вне пределов Земли и по большому счёту даже до своих соседних небесных тел доберётся еле-еле и со скрипом...

Иногда думаю о том, что мы обречены. Как вид. Обречены жить здесь и умереть тоже здесь. Притом все.

В страшном грехе я Вам признался, правда?