A A A A Автор Тема: Цели и пределы колонизации дальнего космоса  (Прочитано 84810 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Юпитер?

Гравияма - не подходит.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Юпитер?
А что, там концентрация дейтерия в водороде как-то существенно выше?

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Юпитер?
А что, там концентрация дейтерия в водороде как-то существенно выше?
Вроде, наоборот ниже.
Фантасты очень любят термоядерное топливо из Юпитера добывать.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

cybertron

  • Гость
На Юпитер предлагалось лететь за  Гелием 3.

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Проблема в том что на первоначальное производство концентратора уйдет больше энергии, чем он выработает за срок службы.
Откуда дровишки!!??Посчитать не пробовали?

cryon

  • Гость
Здесь уже писали что термоядерное топливо чуть более энергоэффективно но реактор тяжелее на много.
 Не ясно можно ли тормозить магнитным парусом размером с километр чтобы сбросить на планету минизонд или потребуется многоступенчатая ядерная ракета для торможения у каждой планеты мимо которой летишь.
Так же не понятно что с расходимостью лазеров для начального разгона лазером с дистанции в миллиард километров.
Кароче без обычных ядерных реакторов не обойтись если их надежность можно считать высокой.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2018 [09:35:10] от cryon »

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
 Не ясно можно ли тормозить магнитным парусом размером с километр
А если использовать обычные тормоза?
итить

cryon

  • Гость
Не ясно можно ли тормозить магнитным парусом размером с километр
А если использовать обычные тормоза?
Обычными тормозами как раз является обычный ядерный реактор) и тогда вопрос о достигаемых скоростях заложен в начальной массе аппарата.

cybertron

  • Гость
Как вариант для исследования системы:

Не тащить с собой топливо для исследований планет. По прилету в систему ищем местный аналог ледяных спутников и тел пояса Койпера. Паркуемся и нарабатываем запасы водорода - который потом и используем в ядерных или термоядерных двигателях как рабочее тело для исследования планет.

Хотя если система будет исследована в телескопы - и определена наиболее интересная планета - то логичнее просто сразу двигаться к ней и не тратить время
на все остальное.

cryon

  • Гость
Как вариант для исследования системы:

Не тащить с собой топливо для исследований планет. По прилету в систему ищем местный аналог ледяных спутников и тел пояса Койпера. Паркуемся и нарабатываем запасы водорода - который потом и используем в ядерных или термоядерных двигателях как рабочее тело для исследования планет.

Хотя если система будет исследована в телескопы - и определена наиболее интересная планета - то логичнее просто сразу двигаться к ней и не тратить время
на все остальное.
Мы на подлете к системе смотрим на нее в телескопы и, если надо, сбрасываем на обнаруженную землеподобную планету зонд который тормозит заранее и приземляется, исследует и а нам инфу, мы шлем инфу на землю для отправки следующей миссии. А сами мы летим почти по прямой ко всем доступным на приблизительно прямой звездам.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Что из себя представляет контрукция (хотя бы действующая модель) термоядерного двигателя?

cryon

  • Гость
Что из себя представляет контрукция (хотя бы действующая модель) термоядерного двигателя?
Большой бублик с теплоотводом. Т.е. это не движитель.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Тогда о каких кораблях с ТЯД речь?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Хотя если система будет исследована в телескопы - и определена наиболее интересная планета - то логичнее просто сразу двигаться к ней и не тратить время
на все остальное.
схема должна быть такой.
сначала изучаем планетные системы различными телескопами,  приборами из Солнечной системы. отбираем наиболее интересные. к ним отправляются беспилотные зонды. получаем информацию от зондов и отбираем самые интересные системы. и уже к ним отправляем колонизаторские "ковчеги" с колонистами в анабиозе из замороженным генетическим материалом и аппаратами "искусственная матка"  для производства колонистов на месте.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Двигатели зондов и ковчегов какие?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Что из себя представляет контрукция (хотя бы действующая модель) термоядерного двигателя?
Действующего естественно нет. Объект для оценок Вивернджет

Исходник : http://go2starss.narod.ru/pub/E028_WJ.html
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

cryon

  • Гость
Хотя если система будет исследована в телескопы - и определена наиболее интересная планета - то логичнее просто сразу двигаться к ней и не тратить время
на все остальное.
схема должна быть такой.
сначала изучаем планетные системы различными телескопами,  приборами из Солнечной системы. отбираем наиболее интересные. к ним отправляются беспилотные зонды. получаем информацию от зондов и отбираем самые интересные системы. и уже к ним отправляем колонизаторские "ковчеги" с колонистами в анабиозе из замороженным генетическим материалом и аппаратами "искусственная матка"  для производства колонистов на месте.
Я предполагаю пилотируемую миссию по тому что беспилотный аппарат будет иметь пинг в 40 лет, а создание ии такого уровня чтобы заменить человека не реально.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
а создание ии такого уровня чтобы заменить человека не реально
Зачем человека, когда надо всего лишь исследователя ограниченного круга довольно узких специальностей?
Нереально такую сложную систему сделать работоспособной в течение тысяч лет без обслуживания.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Я предполагаю пилотируемую миссию по тому что беспилотный аппарат будет иметь пинг в 40 лет, а создание ии такого уровня чтобы заменить человека не реально.
а что там заменять-то? будет действовать по программе.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

cryon

  • Гость
а создание ии такого уровня чтобы заменить человека не реально
Зачем человека, когда надо всего лишь исследователя ограниченного круга довольно узких специальностей?
Нереально такую сложную систему сделать работоспособной в течение тысяч лет без обслуживания.
Ну вообще нужно оказавшись в незнакомой системе найти планету на правильном землеподобном расстоянии от звезды, и изменить курс на приземление на нее. Дальше я соглашусь - заснять видео и сделать пробы воздуха это дело техники. Но кто будет на ходу искать планету и корректировать курс при том что даже гравитация планеты заранее не известна?
Что то вроде: хаотически телескоп ищет планету, находит, радар замеряет рссстояние до нее и до звезды, вычислитель считает курс. И далее нс подлете к планете нужно притормозить в зависимости от испытанной аппаратом гравитации для захода на орбиту планеты.
На самом деле здесь идея для реального космического старт апа. Чтобы в  солечной системе ии аппарат автономно нашел землю и зашел на орбиту.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2018 [16:40:32] от cryon »