Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

В стадии полёта - зачем? Ведь объективно лишние рты и ничего более. Генетическое разнообразие обеспечивается не так.

Глупость несёте.
1000 человек - МИНИМАЛЬНЫЙ размер экипажа ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ миссии.
Просто по числу необходимых специалистов 1000 человек - МИНИМУМ. Меньше - нет смысла.
Ума не хватит у меньшей горстки людей справится со всеми неожиданностями, которые их там ждут
На помощь Земли, на совет ума всей цивилизаци они ведь могут рассчитывать лишь с лагом в 30-100 лет (если дистанция 15-50 св. лет).

(кликните для показа/скрытия)

Ну почему так? Чем ограниченней, тупей человек, тем он более высокого мнения о своих и, главное, даже ЧУЖИХ умственных способностях?! Счастье в неведении?

Почему все цивилизации и кончают ЭТИМ массовым бегством-отупением?

Вообще, пока что достоверно можно сказать, что всю сумму знаний может сейчас нести (воспроизводить) примерно 1 000 000 000 человек (а для решения всех проблем перед нами стоящими не хватает и этого коллективного ума!) Миллиард (китайцев, индусов...). Это - полноценная цивилизация. Всё что меньше - огрызок-нежить (и "Русская цивилизация" в этом смысле - в глубокой.. опасности)
Даже 1 миллион людей (скажем у Маска на Марсе) - это сейчас слишком мало. Именно чтобы унести все знания и умения. Самовоспроизвестись (почему утопия Маска - утопия). 100 миллионов - тоже очень маленький "рынок" или верней "система разделения труда". Хотя догнать порядок, думаю, можно было бы одним техно-гуманитарным скачком в ближайшие 100 лет...
Но 1000 человек - носители всех знаний и умений Человечества?...

"Я возьму этот большой мир...
  каждый миг, каждый его час...
Если что-то я забуду,
 Вряд ли звёзды примут нас!"





Как тысяча людей смогут унести с собой, восстановить все знания, культуру оставленного мира? Сейчас - никак.
Почему я говорю что нам не нужны технические прорывы.
Чудо энерготехнлогии и прочая хрень из Великого Гусляра (до жоп-ы банный лист всё это!)...
Нам нужны прорывы гуманитарные.
В технологиях связанных с человеком! Ну и информационные технологии.
Надежда на дальнейшее развитие мягкого ИИ (сильный пока под знаком вопроса и сильный ИИ - это действительно Конец Света) и... нетронутую область... ОБРАЗОВАНИЕ.
Образование - ось мира.
До сих пор (последние 500 лет) хреновое массовое  образование нам больше вредило чем помогало, а сносного качества куда больше вредило (да, да! все катастрофы Нового Времени - результат безумного применения массового образования! Без должного обращение это оказалось хуже чуму. Последний результат - крушение СССР. Во всём виновато сносного качества массовое образование! Но и массовые мировые войны и безумие 20 века - туда же к "прусскому учителю" Вредя больше чем пользы).
Я подозреваю что если мы научимся правильно образовывать людей и при этом их грамотно же утилизировать (утопия Гессе и Стругацких, идея не моя) мы сможем ужать полноценную самодостаточную цивилизацию и в 1 000 000 человек (в пределе развития гуманитарных технологий). Ну а уже компьютеры и ИИ позволят сжать экипаж (зародыш), несущий все знания мира в 1000 человек (или 5 кораблей по 200 человек, как вам будет угодно).
Но меньше  1000 людей за раз отправлять к звёздам - безумие.

[alex_semenov]

Вообще всю сумму знаний может сейчас нести только 1000 000 000 человек

Или мешочек флешек.

Куда, нахрен, вы будете их вставлять? 
Гусары - молчать!!!
 

Пусть у вас экипаж 100 человек. По скольку флешек на рыло? Живое место там на теле (оброзно говоря) останется?
 
Нет, понятно что 20% людей несут 80% всего бремени цивилизации...
И тем не менее. Разница между даже 1000 человек и 1 000 000 000 человек - 6 порядков. Миллион.
Я верю что цивилизацию можно ужать в 1000 раз до миллиона.
Но еще 1000 раз... Ну это опять таки вашими "флешками".
Но всё равно 1000 человек надо.
100 - не справятся ни с чем!
Вообще, чем меньше людей вы замыкаете на себя, тем более ТЕСНЫМ будет социальное пространство. Более убогим и жестоким.
Никогда ничего не знавший горожанин думает, что если он возьмет с собой лишь своих, избранных, семью, 10-100 человек (не более) на необитаемый райский остров, то всё будет ОК.
Нихрена подобного!
Вы не ходили "семьей" в горы, в море, в тайгу (в отрыв от цивилизации). Тесные компании самых лучших образованных людей быстро звереют. Обязательно возникают конфликты на ровном месте. Даже за две недели отрыва от цивилизации (группа 5-15 человек). И чем меньше группа - тем быстрей всё происходит. Почему на полугодовых зимовках на полюсах обычно стараются отправить не менее 20-50 человек? И то они к концу зимовки уже рожи друг друга видеть не могут!

[alex_semenov]

А зачем везти с собой всю сумму знаний. К тому же эти знания за время перелета устареют. Вся сумма им будет передана по прибытии.

А вы уверены что ВСЕ ключевые знания можно передать "по телевизору"?
Очень важный вопрос.
Тем более что вы явно пропустили мимо ушей идею корабля отроков. Там так и предполагается (как у вас). Вся сумма знаний передаётся через обучающий мягкий ИИ. То есть "по телевизору". То же предполагает и Штерн в своем "Ковчег 47 Либра"
А это возможно?
Есть ОЦЕНКИ этого?
В прошлом многие знания и умения передавались от мастера к мастеру. Как говорят "невербальнй коммуникацией". И учиться по учебникам, да, было можно но далеко НЕ ВСЕМУ. И как правило, так учились те, у кого к этому был талант (многие ли выучили иностранный язык по самоучителю?). А он (талант) будет у всех? И именно к тому что надо научиться? Талант к одному - бездарность в другом. Достоинства - продолжение недостатков (почему и нужен спектр учеников, большое число людей)
И опять таки. Всё ли можно передать "через книгу" (поток букв) или образовательные программы (что по-сути тоже поток букв)?
То есть. Тут у нашей цивилизации пока что конь не валялся.
Мы тут по-сути на уровне питекантропов еще.

(на моём "астероиде" вот-вот наступит трехчасовая "ночь" с электричеством)

[alex_semenov]

на моём "астероиде" вот-вот наступит трехчасовая "ночь"

Приношу свои извинения.

"За шо?" (с) Искренне не понимаю. Все ниспосланные нам муки - заработанные. И мы (все мы) далеко не всё выгребли "по заслугам". Всё человечество. Оно только начинает выгребать. А пока может нежится в неге тупости. Кто-то начал выгребать раньше. Кто-то выгребет позже. Но получат все. Задаром. И никто не уйдёт обиженным!

[alex_semenov]

У вас что колонисты с голой жопой прилетают? И ли все же у них будет запас максимально надежных чудес с земли, на основе которых они и будут строить новый дивный мир? КМК лучше взять поменьше народу, да побольше гаджетов.

Примет.
У человека на Марсе - аппендицит. В команде из 10 "отроков" найдётся кто-то кто сможет вырезать его по книжке?
Знаете как сейчас готовят хирурга (начиная с взгляд в глаза студенту, сможет ли тот стать хирургом или никогда в жизни)?
Из рук в руки. Профессиональным отбором. "Медицинскими байками" Шаг за шагом...
И таких ключевых областей знаний - масса. Даже 1% - это уже много. И неспособность это передать - фатальна.

Я не утверждаю что передать "по радио" все подобные знания нельзя. Но я утверждаю что это НЕТРИВЕАЛЬНАЯ и пока никем не затронутая проблема (а кому она была нужна? в дальний космос малыми группами по 10 человек мы как не летали, так пол века и не летаем. И большинство кретинов даже и не собираются туда пробовать лететь. А им, кретинам, зачем? Им и тут - лучше всех!)

Я искренне верю что образование через мягкий ИИ может по-сути всё. Но это требует длительного пути. И социального запроса.
На Земле такого запроса нет и НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ!
Значит здесь на Земле такой технологии никогда и не будет.
Вот о чём я.

[alex_semenov]

Так в чем проблема возьмите хирурга. В любой опергруппе необходим медик.

Блин. Вы прикидываетесь идиотом? В задаче по условию нет нужного специалиста. Даже взяв 1000 человек вы не возьёмте всех кто может пригодится. Даже 1000 000 мало (я выше объяснил). Гарантированно воспроизвести все профессии, все знания - нужен миллиард людей.

Ну так приводите примеры этой массы.... Я думаю много не наберете, в сотню точно уложитесь.

Вы явно не ведаете мира, в котором живёте... Блаженный вы человек! Это и по вашему лицу/аватару видно...

У меня радость! Электричество у нас будет до 15-00. Пропускается одно отключение. Почему? Не ясно. Я предположил что у диспетчеров сломался (от частого использования) выключатель. Вот они выключить нам свет и не могут по графику... 

[alex_semenov]

Да, всё в порядке - изучайте историю полярных путешествий

Господи! С какими же НЕДОРОСЛЯМИ мне тут приходится обсуждать проблемы межзвезных путешествий!
Детский сад, ясельная группа. Предельный инфантилизм!
Вы сами когда-либо были в подобных испытаниях? Скажем поход 2 недели на Кавказ или в самом забитом углу Карпат, Горганы? Группа 5-10 человек, межсезонье... Бывали? В море болтались по нескольку месяцев с командой не более десятка?
Да, можно найти примеры выживания удивительные.
Но вы хотите на этих примерах построить НОРМАЛЬНУЮ жизнь межзвездной экспедиции?

Да, всё будет в порядке, если люди правильно подобраны

Не будет. Нет возможности так их правильно побобрать. Задаваемые рамки (взять всех нужных специалистов и правильно их подобрать) - не выйдет. И это только в случае если полёт длится куда меньше длительности жизни экипажа.
Да, это возможно. Но это ЗАПРЕДЕЛЬНО дорого и в ближайшие (скажем) 500 лет вряд ли осуществим.
И такая миссия в любом случае КРАЙНЕ ОГРАНИЧЕНА.
Она не способна на колонизацию (без потери цивилизации).

Хирург эта работа которая требует практики, цена ошибки велика потому хирург быть обязан.

Вы хоть раз в поликлинике были? Сколько там узких врачей-специалистов? Сколько вообще нужно узких врачебных специальностей чтобы предоставить космической колонии полноценные медицинские услуги какие есть у нас  с вами?
Поселение (скажем на севере) в 1000 человек может себе позволить такой уровень медицинских услуг?

[alex_semenov]

Корабль отроков. Корабль поколений без единого промежуточного поколения.

А что вы выигрываете, посылая отроков, а не взрослых?
4 года? А получаете кучу проблем.
А если родители захотят полететь вместе с отроками (а они захотят)? Запретить? Основание запрета?

Иван. Вы бананы из уха выньте! Я так понял, что вы не читаете моих сообщений?
Я тут (и вы присутствовали при этом в 3 случаях) уже раза 4 рассказал про концепцию корабля отроков.
Даже рассказал, что концепцию предложил Артур Кларк (а я думал что его придумал я).

Для вас лично. Еще раз.
Идея в том чтобы совместить лучшее что есть в корабле поколений и в эмбрионшипе избавившись от недостатоков каждой концепции в отдельности.
Вы посылаете ПУСТОЙ корабль поколений (биом с живой биосферой) под управлением роботов (мягкого ИИ). На борту есть запас замороженных человеческих эмбрионов. За 20-30 лет до прибытия к цели (корабль может лететь 1000 лет или более) первая партия эмбрионов (скажем 100-500) размораживаются и развиваются в исскуственных матках.
Не как у Штерна, по прибытии на готовую уже для обживания планету, а на корабле-мире с компактной биосферой рождаются дети. Экипаж. Они воспитываются в этой замкнутой среде мягким ИИ и в отрочестве (поэтому и корабль отроков) узнают где они, кто они и зачем они тут. Что они - человеческая (главная) часть тысячелетней миссии и их цель - близко. Можно посмотреть в телескоп. Они - приближаются. Когда они повзрослеют, корабль входит в планетарную систем и эти люди возьмут управление миссией на себя. То есть займутся самой сложной и непредсказуемой (для ИИ) работой.
Таким образом мы получаем корабль поколений с единственным поколением. Которое достигло цели. Нет никакой проблемы промежуточных поколений.
Теперь вам идея ясна?
Я думал что я сам это придумал. Но говорят (я недавно прочёл в журнале "Астрономия") Артур Кларк это придумал до меня.

[alex_semenov]

Массовое образование - это почти во всех странах. А разрушился только СССР.
Ищите другую причину.

Столь массовое и столь качественное было только только в СССР. Поэтому тут так и сорвало крышку (как в Чернобыле) выпустив всё в атмосферу. Остальные страны тоже трусило. Вспомните парижскую весну 1969. Вспомните США и поколение хиппи! Это был бунт обожравшихся, который они на Западе едва удержали. После этого они взяли курс на ОТУПЛЕНИЕ масс (что бы меньше трусило) что мы теперь и пожинаем (предельный, беспросветный инфантелизм почти всех тут присутствующих).
Тот же Китай вкатывал танками (умницы!) ТянАньМень в асфальт. Всё борцуны - студенты.
Совсем свежее. Полоса Арабской Весны - это всё "плоды образования".
В чём причина?
Вы можете дать целому поколению очень хорошее образование, очень легко раскрыть, так сказать, скрытые потенциалы. Нужен минимум усилий!  Но УПАСИ ВАС БОГ эти потенциалы потом НЕ УТИЛИЗИРОВАТЬ (скажем в войне, вот немцы знали зачем им прусский учитель - лучшая в мире армия!)
СССР взорвало поколение, которому обещали жить при коммунизме, а потом этого не дали. Даже на Луну не слетали.
Сейчас дуракам объяснили что СССР рухнул потому что джинсов и порно не было.
Но это глупейшее, тупейшее объяснение.
Это повод. Но не причина.
СССР взорвали МНС-ы (младшие научные сотрудники) тяготившиеся тем, что не смогли самореализоваться на скучной работе по всякого рода НИИ-подделкам (СССР перестал развиваться и создавал впечатление движения). Отсюда столько инакомыслия, борьбы с коррупцией и тупостью совка.
Это, кстаи, не только мои рассуждения и наблюдения. Есть на Западе автор (не помню кто) который задолго до меня объяснил что все социальные потрясения, револции возникают именно тогда, когда внизу возникает избыток образованной молодёжи и этот избыток не успевают утилизировать социальные лифты. Однозначно будет взрыв.
Кстати, это объясняет почему на западе такое понижение уровня интеллекта (что даже их элиты - тупее всех тупых). Они так пытались законсервировать прекрасное настоящее. Ну-ну!

[alex_semenov]

Куда, нахрен, вы будете их вставлять?

Мешочек флэшек вполне заменит доступ к Интернету.

Сейчас все люди по-сути подключены к Интернету. Но они только тупеют из поколение в поколение.
К чему бы это?

В Поленезии есть острова, на которых тысячу лет без контакта с внешним миром жили общины по 200 человек.
Именно эту цифру - 200 - и надо брать за нижнюю границу численности экипажа.

Это мезолитическая цивилизация, всю культуру которого могли унести менее 200 человек (до 20!!!)
Но мы говорим о техносферной цивилизации.
Еще раз.
Я не утверждаю что проблема неразрешима. Она - разрешима, наверное. Но я утверждаю что у нас СЕЙЧАС нет решений этой проблемы. Нет таких информационно-педагогически-гуманитарных технологий. Просто потому что на глобализированной, опутанной Интернетом Земле нет необходимости эту проблему решать!
Она и не решается!
Напротив. За счёт информационных технологий (связанности в секундый пинг миллиардов человек) мы можем себе позволить отбирать лучших что бы удерживать  и воспроизводить ядро, они (10% 1%?) несли нагрузку всей цивилизации, а остальные (средние) опускались до уровня малолетних кретинов (такими легче управлять).
ООН установило, что Интернет способствует умственному неравенству людей.
Умные (всё меньше и меньше) становятся умнее, глупыте (всё больше и больше) становятся глупее.
Хотя и умные - условно умные (они всё более узко-умные, специализированные).
Если мы не выйдем в космос (где появятся оторванные на пинги в часы малочиселнные поселения) мы НИКОГДА и не решим эту проблему. Ибо она тут никогда перед нами не встанет. Только в космосе мы опять получим мезолит.
Здесь же мы будем продолжать тупеть (в среднем, а значит и верхушка тоже, хотя расслоение будет еще сильней) и опускаться в животное состояния сверхмуравенйика (а муравейника мы не избежим ни при каких обстоятельствах, это наша биокарма).
То есть выход из колыбели - это буквально СПАСЕНИЕ разума.
Нет вопроса надо или не надо выходить из колыбели.
Если мы не выйдем, нашему разуму - пиз...ец!
Без вариантов!
И умонастроение большинства активных участников этого форума - явный и наглядный пример.
Это предельно узколобые инфантилы уже (в сравнении с людьми которые меня воспитывали). И это лучшее что у нас есть!
 

[alex_semenov]

Коммунистическая пропаганда.
Советское образование - самое плохое в мире!
По себе знаю.

Вы, Иван, просто манкурт. Извените. Вы озлоблены на своё прошлое. Не знаю почему (не надо было жить в Москве? Там все - прокажённые). Да, в СССР было много дрянного (и я живя там это видел, умный мальник, оказывается, был). Но было такое, чего не было нигде больше в мире. В частности именно забота о детях. Даже Арестовичь пытался это донести не совсем дуре (умница, пытается мыслить самостоятельно), но всё же злобной дуре набитой Латыниной.

Алексей Арестович. Закат и падение СССР. Есть вещи, доступные только крупным системам

Сейчас все люди по-сути подключены к Интернету. Но они только тупеют из поколение в поколение.
К чему бы это?

А может умнеют? Где ваши пруфц, что тупеют?

А где ваши что умнеют?
По идее, с современными компьютерами каждый СТАРЫЙ инженер должен быть производительней в 10 раз. Значит мы уже не на Луне а на Тинане давно должны были быть. Но мы не видим от компьютеризации никакого скачка (это -объективная статисткиа признанная на Запале). Значит? Мы отупели. Компьютеры нас расслабили. Сделали в среднем тупее. Я это наблюдал всю свою трудовую деятельность, внедряя компьютерные технологии. Производительность они повышали, но маразм и непризовит всё это съедал.  Компьютерные технологии прежде всего повышали производство глупости (всякой, например, избыточной отчётности).
Как говорил Глушко? Компьютер - лишь усилитель человеческого ума. Если за компьютером дурак - он усилит его глупость.
Без компьютеров мы досаточно легко слетали на Луну в 60х.
Но с компьютерами теперь - не получается. По-сути мы 20 лет топчемся и хрена лысого (вся надежда на Маска теперь!).
Так что с нами произошло?
Поумнели?
Не думаю!

[alex_semenov]

они только тупеют из поколение в поколение.

к бояну «атци и дити»?

Любое падение цивилизации так и просходит. Через "отупление детей". А цивилизации, если вы следите, всё время встают и падают. Нет ни одной которая бы устояла хотя бы пару тысяч лет. Китай? Индия? Ну да... И то... там своё Колесо Сансары (перерождения и вырождения)

[alex_semenov]

простите, меня только утром разморозили! не знал, что человечество уже вымерло! а сколько миллионов лет назад это произошло?

Ну тогда, родной, киношку не очень обременительную, но умную посмотри. Хватит терпения?
Фильму уже 14 лет. И всё идёт как предсказано. Даже быстрей.
Вы явно тупите и не понимаете что циклы взлётов и падений - это и есть естественный механизм эволюции, то есть развития.
Цивилизации восходят и падают.
Человечество движется вперёд.
Сейчас нас (после длительного восхождения) ждёт чудовищное падение. Иначе быть не может.
Верх кретинизма - надеяться что на этот раз устоим.
Разумно - искать способы лавировать в волнах истории и держаться вечных ценностей. Прежде всего - не быть идиотом как все.

[alex_semenov]

Вы меня своей шпаной не пугайте, моя шпана круче.

Ваша шпана... Это кто? Вы часом не о Марке Солонине?! Да, силён!!! Очень люблю его слушать! 
В ненависти к Кровавому Совку и в беспредельной любви к наглым саксом, котроные англо, он вас покроет, думаю, как бык овцу!
Но какие у него восхитительные "техникумы"!
Да и изыски в истории у него небезынтересные... Камень за пазухой у него - философский, надо признать!

[alex_semenov]

Еу, это просто. В моей молодости летали только к Марсу и Венере, а сейчас по всей Солнечной системе шастают.

Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался член,
А теперь - давление.

Где это они шастают? 10 гравманёвров за 20 лет - это шастают? КРЕСТИТЕСЬ БАТЕНЬКА! Разве ж так шастают?
Космонавтика - АБСОЛЮТНО ЗАСТОЙНОЕ БОЛОТО.
Без ваниантов. Это факт наблюдаемый с любой точки.
Атомная энергетика.
Полная жо-па. Застой и болото. Страх перед ядерной угрозой затормозил, остановил, заболотил всё. В итоге Росатом - впереди планеты всей. Ибо планета вся в этой отрасли - в глубокой ж...
Да, находясь на пике НТР нельзя полностью остановить (и тем более обратить вспять) прогресс. Но торможение - очень сильное. Особенно последние 30 лет. Как глобализм победил, так брежневский принцип из анекдота и победил в мировом масштабе. Дух Хельсенки...
Окна - зашторить. Вагоны-  качать. Создавать впечатление движения...
Я понимаю вас.
Если бы вы как я любили Совок, вы бы злорадно радовались тому, что обвал, случившийся с Совком были только цветочки. Это теперь ждёт весь мир. Но вы злобно ненавидите Совок и беспредельно лижите зад Западу. И поэтому вы не можете допустить и мысли что в Багдаде не всё спокойно. Я вас понимаю и даже не виню, Иван. В конце концов, какие наши годы? Хотя мне еще обещают выдать шашуку и коня и на линию огня автомат и отправить в окопы...

[alex_semenov]

Но и М.Солонин - крут. Если бы была Нобелевская премия по истории, они бы с Суворовым ее разделили.

Ну да. Мало насрали в наследии Нобеля  премиями по экономике и за мир? Еще окончательно утопить этот символ западной цивилизации - назначать премии по истории. Вот где начнётся веселуха!!! История - политика опрокинутая в прошлое... Хотя... горишь сарай? Гори и хата! Что уж там! Именно Суворову с Солониным первую Нобелевку по истории и выдадут! Так и будет! И это будет уже означать что Западной цивилизации полный писец...

И тем не менее. Солонинские исторические изыскания ИДЕАЛЬНО кладутся в мою концепцию саракшизма... Ну если убрать всю жельч к Совку  и патоку к Западу...

Да вообще-то больше про Эйнштейна...

А Эйнштейн знает что он в вашей банде? Кстати, политически (исторически) человек был КРАЙНЕ ограниченный. Я бы даже сказал - тупица. Без обид. На всякого мудреца...

[alex_semenov]

И что любопытно - я почти точно угадал. Но угадал не будущее, а то, что было запланировано в 1970 г.

Все планы В ОДНУ НОЧЬ (чуть ли не буквально) унчитожил "дух Хельсинки" и мирное сосу... ществование...
Если бы СССР просто продолжил реализовывать свои планы на Луну и Марс, это означало бы то же самое что и ядерное нападение на США.
Поэтому всё было заторможено и выведено на путь копирования за пендосами их глупого шаттла.
То есть слили потенциал в унитаз.
Ясный пень. Обгадилась клика Брежнева обострять обстановку (но если выбирая из войны и позора вы выбираете позор, то получите и позор и войну, что и случилось).
Но сами пендосы. Они то что? Им кто мешал? Сами себе и мешали. Не... Что угодно мне говорите.
Эпоха кончилась.
Закат Европы... Сколько не сопротивляйся... сколько не оттягивай конец...

Когда я был школьником, народ говорил:
"Запал стоит на краю пропасти. И смотрит на нас, что это мы там внизу делаем".
И эта ситуация остается постоянной.

Это называется аргумент индейки.

Кстати, да.
Я, кстати, почти уверен,что в будущем, наши потомки будут считать что СССР, уступив в финале Западу, фактически пропустил вперед США к... виселице. Запад теперь выгребет за всё. И ведь есть за что! Всегда есть за что! 

[alex_semenov]

Формально она не запрещает и отправлять по неск. кораблей в один пункт назначения. Но Вы же не об этом. А как их изолировать на одном?

Я думаю что 200 человек - слишком мало.
Хотя к дальним планетам Солнечной, может быть и в самый раз (при задержке связи в часы). Но не к звёздам. К звёздам если посылать, о штук пять кораблей по 1000 человек. Тогда, возможно, они пробъются... При этом один корабль посылать - почти безумие. Надо посылать эскадру минимум в три корабля.

-А Кольку Штопора?
-Нет...
-А чё вы меня тогда своей шпаной пугаете?

Я знаю этот анекдот.
И это значит что проблема "ограниченного круга интереснв" в глобальном Интернете не в интернетах родилась!

[alex_semenov]

Иван. Каждое слово, каждая буква в этой вашей версии истории - сивый бред и запредельная ложь.

И что самое грустное, даже классической "удачи в бою!" пожелать не можем.

То всё дурное! Чем хороши времена радикальных перемен? Тем что некоторым (далеко не всем) они как следует прочищают мозги.
Как я увлёкся дурой Латыниной? А мне понравился у нее нарратив про леваков и пропаганду. Уж очень это хорошо ложится на концепцию саракшизма... Действительно. Посмотирите. Латынина верно заметила. Только в XX веке все войне вне закона и если ведуться, то они - священные. Добрых против злых. Все священные войны заканчивались трибуналом победителей над побеждёнными (а кто вам дал право? сами взяли! а назад положить не хотите?) И мы, мудаки, рождённые в этом, считаем что так и должно быть. Мол, так всегда и было. Но так было ТОЛЬКО в XX веке и... (замрите) только с подачи нагло-саксов! Это их гаденький приёмчик навязанный всему миру! Это они нам мозги загадили битвой Воинов Света против чёрного Мордора.
Не бывает такого.
В природе не бывает! А мы мудаки - повелист. За это и выгребать нам и выгребать...
Так что, всё нормально.
Все - сволочи. Всех- жалко.

[alex_semenov]

Число Данбара существует, но от мозга оно не зависит.

Кситати, кто-нибудь пробовал как-то посчитать число Данбара для разных личностей в неком срезе общества?
У меня есть подозрение (гипотеза) что персональное число Данбала выше у людей с ПОСРЕДСТВЕННЫМИ умственных способностями и заметно ниже у людей ВЫДАЮЩЕГОСЯ ума. Если так, то я могу бы предложить гипотезу-объяснение такой причинно-следственной связи.