Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Зеркало из алюминия?  (Прочитано 36124 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #240 : 03 Мая 2017 [19:58:31] »
пастой ГОИ(зеленая)
Какая именно ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #241 : 03 Мая 2017 [20:00:45] »
у и не стоит утверждать, что народ неправильно читает Максутова. Всё это не просто прочитано, но и понято. Да и ещё куча литературы, которую ты не желаешь даже брать в руки.
это не литература.  консерной банкой отверстие в стекле не просверлишь это точно. речь не о том . Разговор не о "невозможности" а о том как используя новые методы получить качественное металлическое астрономическое зеркало :)

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #242 : 03 Мая 2017 [20:02:06] »
Какая именно ?
полировал зеленого цвета . говорят есть синяя(алмазная) но это  пока не по карману в таком количестве . Я вас всех понимаю - скептицизма очень много.  :) Я не спорю о том что выбранная мной методика верна , так как пока   "серединнный результат" - что-то получается а что-то не получается. естественно мне такое положение дел не устраивает. У Гершеля  хорошие зеркала были и телескопы нормально шаровики разрешали. а значит  металлические зеркала возможны нужной точности.   закончу спорить -  буду искать лучше  верную технологию финишной полировки без изменения  сферической поверхности
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [20:07:41] от Алексей KRR »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #243 : 03 Мая 2017 [20:08:01] »
Совет вам , почитайте Навашина , Сикорука , может станет вам понятны некоторые нюансы изготовления оптики . Там даже дана формула вращения станка для изготовления различных зеркал !!!
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #244 : 03 Мая 2017 [20:08:16] »
Какая именно ?
полировал зеленого цвета . говорят есть синяя(алмазная) но это  пока не по карману в таком количестве
Зелёная  :D   Я тебя по этому и спросил, если работаешь с полировкой металла, то это знать должен.
А не знаешь какие они и для чего, так книжку нужно открыть. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #245 : 03 Мая 2017 [20:11:06] »
Совет вам , почитайте Навашина , Сикорука , может станет вам понятны некоторые нюансы изготовления оптики . Там даже дана формула вращения станка для изготовления различных зеркал !!!
Я ему третий год об этом говорю, но он не хочет их читать. Говорит, что только Максутов пишет правду. Остальные книги по оптике это обман трудового народа. Учебник школьный физики тоже. Давал ссылки на кучу литературы и сканы страниц, не верит он теории...... :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #246 : 03 Мая 2017 [20:12:51] »
На среднем фото , но центру на белой полосе ступеньки видны ( наверное отр. лампы) и какой же величины эти зоны ? 
  поначалу сам думал что это "ступеньки"  проведя пальцем по повехности (а это самый совершенный "индикатор" )  был сильно удивлен , что это хоть и шероховатая но Гладкая без ступенек поверхность . а круги - "температурный" след

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #247 : 03 Мая 2017 [20:15:03] »
консерной банкой отверстие в стекле не просверлишь это точно.
Ну ты же практик, вот сам и попробуй, а потом и пиши тут.
Мы же вырезали в своё время.  Медленно и не удобно, но зеркала то делали.  :)


  поначалу сам думал что это "ступеньки"  проведя пальцем по повехности (а это самый совершенный "индикатор" ) 
:o
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #248 : 03 Мая 2017 [20:15:23] »
Совет вам , почитайте Навашина , Сикорука
эти книги - без коментариев . Консервной банкой  вы отверстие в стекле не просверлите. ТЮ ептс да чтож вы все такие скептики  ?     пишу факты а вам только сикорук "главная" книга . можно подумать других нет :)   за сим на время отклАняюсь так как далее похоже будет только полемика без конкретики и фактов
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [20:21:33] от Алексей KRR »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #249 : 03 Мая 2017 [20:17:43] »
Совет вам , почитайте Навашина , Сикорука
эти книги - без коментариев .
А это не я тебе писал.  ;D  Хотя тоже рекомендовал уже несколько лет.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 456
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #250 : 03 Мая 2017 [20:21:55] »
поначалу сам думал что это "ступеньки"  проведя пальцем по повехности (а это самый совершенный "индикатор" )  был сильно удивлен , что это хоть и шероховатая но Гладкая без ступенек поверхность .
Это же Левша! Пальцем такое измерит, что нам и на теневике не уловить. Главное человеку не мешать. А еще к Оганесу с его тонким зеркалом были претензии.
И не надо ничего контролировать и измерять. Сделать телескоп и посмотреть на Луну. Луна видна, значит все в поядке.

Оффлайн UriPskov

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UriPskov
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #251 : 03 Мая 2017 [20:23:31] »
Посчитал, точность поверхности зеркала в мм=0.00007.
Какой токарный, или фрезер имеет такую точность?

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #252 : 03 Мая 2017 [20:29:25] »
Посчитал, точность поверхности зеркала в мм=0.00007.
Какой токарный, или фрезер имеет такую точность?
никакой !!!!!  фрезер это  1 этап , далее идет подготовка поверхности к финишной полировке. методики похожи  как со стеклом  но контроль возможен уже только при конечной полировке увы - если не получилось - по новой перешлифовывать.  вот, пока не  получил ответа как написАл выше. фрезы и вид фрез тоже имеют значение - все это детали при отработке технологического процесса - они решаемы . А так типа сразу -  "прошелся на станке" и у тебя конечное  зеркало для телескопа - ТАК НЕ БЫВАЕТ. Это и обсуждаем - для тех кто немножко понял не так

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #253 : 03 Мая 2017 [20:33:03] »
И не надо ничего контролировать и измерять. Сделать телескоп и посмотреть на Луну. Луна видна, значит все в поядке.
не :) посмотрел М5 - посчитал количество звезд - если это удалось значит телескоп работает . а как еще проверить  если не на натурной астросъемке? я по М5 свой ШК настраиваю на фокусировку
кстати "подушечка" пальца способна уловить  ступеньку на  поверхности.  :) очень может быть , что придется начинать с постройки специализированного станка и уже потом на нем пытаться   обрабатывать-шлифовать-полировать

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #254 : 03 Мая 2017 [20:36:44] »
посмотрел М5 - посчитал количество звезд - если это удалось значит телескоп работает . а как еще проверить
:D  это точно в ветку понравившихся фраз нужно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #255 : 03 Мая 2017 [20:38:28] »
  это точно в ветку понравившихся фраз нужно.
предложи альтернативу :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #256 : 03 Мая 2017 [20:41:58] »
  это точно в ветку понравившихся фраз нужно.
предложи альтернативу :)
Ну если примитивно теневиком, то через контрольную плоскость.
 Можно и интерферометром, а можно и .....         ,а можно и......
Книжку открой и почитай о методах исследования астрономической оптики.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #257 : 03 Мая 2017 [20:45:40] »
Книжку открой и почитай о методах исследования астрономической оптики.
к сожалению на металле другая методика контроля -пока не нашел как ее проводить - пока только  "попал-не попал" :( металл- явно другие приципы контроля поверхностей  может даже применение лазера и    что либо похожее но никак не методы применяемые к стеклу

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 931
  • Благодарностей: 1293
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #258 : 03 Мая 2017 [20:51:15] »
Книжку открой и почитай о методах исследования астрономической оптики.
к сожалению на металле другая методика контроля
Это написано где-то и ты сейчас сам придумал ?
Обработка несколько будет отличаться, но что там парабола отражает лучи, что тут.
Ты даже не почитал о изготовление мет. зеркал и покрытий для ИК у вояк, хотя там и точность не такая, но наработки то есть. Во всяком случае по обработке.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #259 : 03 Мая 2017 [21:12:05] »
 
Книжку открой и почитай о методах исследования астрономической оптики.
к сожалению на металле другая методика контроля
Это написано где-то и ты сейчас сам придумал ?
Обработка несколько будет отличаться, но что там парабола отражает лучи, что тут.
Ты даже не почитал о изготовление мет. зеркал и покрытий для ИК у вояк, хотя там и точность не такая, но наработки то есть. Во всяком случае по обработке.
:-X отвечу ка я в личку тебе . не пугайтесь там только позитив и конструктив :laugh: