Почему Луна к Земле одним боком

[CADET]

Покажите человеку выход!

[Arsentiy]

Есть у луны и полюса и ось вращения с периодом в 27,3 суток.  И даже собственная "полярная" в южном полушарии есть - дельта Золотой рыбки.

У Луны нет суточного вращения. Стало быть, отсутствует и ось несуществующего вращения. Луна обращается вокруг Земли. Стало быть, "ось обращения Луны", если уж Вам так это надо, не на Луне, а на Земле. Смотрите тему "Спиральная траектория Луны". Реактивный самолет делает медленную бочку. Где у него находится ось вращения? Короче, думайте, а не умничайте.

Что ж вы такой непонятливый!? Вам же объяснили. Ну давайте ещё раз на примере ваших самолётов. И так, летит самолёт вокруг Земли (как Земля вокруг Солнца), над ним, самолёт, который совершает "бочку" вокруг него (это как бы Луна). В самолёте совершающем "бочку" лётчик сидит головой к небу, ногами к самолёту, вокруг которого он летит, и ногами к Земле. Так? Самолёт сбоку, - ноги к самолёту, голова в сторону. Самолёт внизу, - голова к  Земле, ноги над головой, всё так же к облетаемому самолёту. Самолёт с другого боку, - ноги к самолёту голова в другую сторону. Спрашивается, почему лётчик испытывает такой дискомфорт, летая вверх ногами? Он (Луна) вращается?!

[iga]

Сегодня параметры лунной орбиты известны с высокой точностью. Полный оборот вокруг Земли Луна совершает за 27,32166 суток или 27 сут. 7 ч 43 мин. Это её звёздный, или сидерический, месяц (орбитальный период вокруг Земли относительно звезд). Время оборота Луны вокруг своей оси в точности соответствует сидерическому месяцу, т.е. времени обращения Луны вокруг Земли и поэтому Луна обращена к Земле одной и той же стороной! Если наблюдать Луну не с Земли, а с другой планеты, то можно заметить её вращение.  http://home.lu.lv/~iga/moon.html

[iga]

Время оборота Луны вокруг своей оси в точности соответствует сидерическому месяцу, т.е. времени обращения Луны вокруг Земли и поэтому Луна обращена к Земле одной и той же стороной!
Также можно и сказать, что период обращения Луны вокруг Земли = периоду вращения Луны вокруг своей оси и этот факт соответствует тому, что Луна обращена к Земле одной и той же стороной!

[Гришин С. Г.]

Время оборота Луны вокруг своей оси в точности соответствует сидерическому месяцу, т.е. времени обращения Луны вокруг Земли и поэтому Луна обращена к Земле одной и той же стороной!

Я имел ввиду, что именно из-за того, что Луна обращена к Земле одной стороной следует всё ваше остальное. А не наоборот.

[Гришин С. Г.]

Никто не знает - каково современное состояние гипотезы
парного образования Луны и Земли Галимова-Кривцова и др.?
Где об этом можно было бы почитать?

[armadillo]

про современное состояние гипотезы не в курсе)
саму гипотезу прочитал тут:
http://ziv./ссылка запрещена правилами форума//rubric/astronomy/index.html?pub=9

впечатление:
1) сразу при попытке присвоить ярлыки "российская" и "американская" гипотезы предлагаю отправлять в лес.
2) критика импактной гипотезы довольно уныла.
вещество не обязано расплавляться целиком при импакте. Оно могло быть выброшено в твердом виде частиц разного размера и собраться аккрецией безо всякого расплавления.
3) предложения по испарению М, К и тем более железа (3000 кельвин?) должны подкрепляться хотя бы предложениями откуда такие эффекты появились.

[dims]

Но это сейчас, а до торжества синхронизации Луна вращалась в подшипниках закреплённых на оси X.

На подшипниках вращалась, а вокруг Земли -- нет.

[slonougam]

На подшипниках вращалась, а вокруг Земли -- нет.

Именно, так. Полностью согласен. Тогда Луна обращалась вокруг Земли, как сейчас Земля вокруг Солнца. Углового перемещения Луны вокруг оси проходящей через Землю(или точнее через барицентр) не было. Но, зато, и Луна не смотрела на Землю одной стороной. А потом сказалась работа механизма приливного торможения. Постепенно, нарастающим итогом, за много оборотов, вращение "в подшипниках", т. е. относительно оси Земля - Луна и, собственно, относительно Земли прекратилось. Синхронизация дошла до нынешнего состояния. Но относительно неподвижных звёзд  вращение имеет пара Земля-Луна. Луна уравняла своё вращение с линией соединяющей эту пару. Таким образом приобрело новое специфическое вращение. Это спец.вращение тормозное, можно рассматривать, как вектор угловой скорости вычитаемый из вектора ретровращения. Это вращение - одно из слагаемых. Луна представляет нам уникальный случай разобраться  со слагаемыми её вращения. Довольно наглядно. Да, нам придётся переставить начало координат  в точку перигея(ось X направим на центр Земли) и смотреть оттуда, чтобы увидеть, что в настоящее время Луна вращается вокруг Земли т.е. имеет угловое перемещение. Так уж получается, что в зависимости от того откуда мы смотрим, мы увидим, то вращение Луны, то её отсутствие. Необходимо, не только доверять своим глазам, но и проверять видения умозаключениями.

[dims]

Так уж получается, что в зависимости от того откуда мы смотрим, мы увидим, то вращение Луны, то её отсутствие. Необходимо, не только доверять своим глазам, но и проверять видения умозаключениями.

Ничего не понял

В общем да, в зависимости от выбора системы отсчёта, вращение может появляться и пропадать. Но! Существуют особые системы отсчёта, называемые "инерциальными". Эти системы отсчёта как бы "самые главные" и вот как происходит в них -- это как бы и есть "на самом деле".

[slonougam]

Ничего не понял
В общем да, в зависимости от выбора системы отсчёта, вращение может появляться и пропадать. Но! Существуют особые системы отсчёта, называемые "инерциальными". Эти системы отсчёта как бы "самые главные" и вот как происходит в них -- это как бы и есть "на самом деле".

Ну, да. Я про то, что я говорю - Луна не имеет углового перемещения относительно Земли в системе отсчёта связанной с Землёй. (Смотрит одной стороной на Землю), но я же говорю, что Луна имеет угловое перемещение относительно Земли в системе связанной с точкой лунной орбиты- перигеем. (Важно,что Луна приобрела это вращение под действием приливных сил.)
Мне, честно говоря, не хотелось бы углубляться в инерциальные системы - в них нет центробежных сил. А мне, надо бы, измерить величину нормальных и касательных центробежных сил, хотя бы в нескольких точках Луны. Например, в видимом полюсе и в предполагаемом ретрополюсе.

но и проверять видения умозаключениями.

Мы почти видим, что Луна вращается вокруг своей оси.(направленной на дельту Золотой Рыбы). Но я то полагаю, что эта ось была у Луны прежде, а под действием приливных сил ретроось была обязана прецессировать и отклониться от первоначального положения. По моему мнению, на 3градуса 20минут.

[СССР]

Наверное, чтобы проверить -  вращается Луна или нет-  взять да и подвесить маятник на одном из ее географических полюсов. Чисто размышлительно - никакими системами отсчета не создать инерционные силы вращения (равно как и поля тяготения). По поводу одной стороны -  вероятнее всего в связи с небольшой массой Луны создалась возможность неравномерного распределения центров масс отдельных локальных образований( вроде-бы  5  в какой-то книге). А дальше приливные силы и время сделали свое дело. В технике синхронизация механизмов и систем малыми воздействиями довольно обычное дело.Кстати еще и Венера также поворачивается к нам одним боком, только там на один оборот. Тоже налицо синхронизация воздействием приливных сил. По поводу "чертова колеса" кабинки там не вращаются , за исключением вращения вместе с Землей и т.д. Господа астрономы, все относительные системы отсчета базируются только на  ограничении скорости распространения информации, смотрите на вещи шире.       С уважением.

[slonougam]

Наверное, чтобы проверить -  вращается Луна или нет-  взять да и подвесить маятник на одном из ее географических полюсов. Чисто размышлительно - никакими системами отсчета не создать инерционные силы вращения (равно как и поля тяготения).

Такой подход мне нравится. Опыт, измерение даст однозначный ответ на все вопросы.

[VBR]

По поводу "чертова колеса" кабинки там не вращаются , за исключением вращения вместе с Землей и т.д.

  Кабинки вращаются в системе отсчета, связанной с несущим колесом.

[slonougam]

При наблюдении Луны день за днём мы находим, что она проецируется каждый раз на новые созвездия, и этот цикл повторяется за период около месяца. То есть, требующееся по вашему определению угловое перемещение, в данном случае, Вселенной относительно неких точек на поверхности спутника мы наблюдаем своими глазами. Главное, правильно его интерпретировать. Это даёт нам право предположить со стопроцентной уверенностью, что если бы мы находились, скажем, на обратной стороне Луны, то эти отмеченные нами созвездия в это же самое время кульминировали у нас над головой.
Но и при наблюдении с Земли всё же легче предположить, что этот наблюдательный казус связан с собственным вращением Луны, а не с обращением вокруг неё всей Вселенной.

Повторюсь, но уточню. Наблюдательный казус описанный уважаемым CADETом позволяет со стопроцентной уверенностью сказать, что Луна вращается. Со стопроцентной уверенностью сказать, что звёздное небе наблюдаемое с поверхности Луны вращается вокруг оси направленной на Дельту Золотой Рыбы.
 А вот в оси вокруг которой вращается Луна уверенность не стопроцентная. Может Луна, как твёрдое тело вращаться вокруг оси направленной на Дельту Золотой Рыбы? Может. А может  не вращаться? Тоже может. В этом случае Луна вращается вокруг нескольких осей(например, двух.), причём оси слагаемых вращений не совпадают с осью направленной на Дельту Золотой Рыбы, а вот ось суммарного вращения, как раз совпадает и вполне обеспечивает наблюдаемый казус. Можно сказать, что здесь уверенность 50 на 50.

[lyuss]

Получается, что Луна как будто привязана на верёвочке к Земле, как ведро с водой? Но почему? Это ведь не могло получиться случайно? Заранее юлагодарю за возможные ответы. С Новым Годом всех астрономов!

[Андрей Антонов]

Во Вселенной всё случайно. А повёрнута она одной стороной из-за масконов (массовых концентраций) в морях. Луна это Ванька-встань-ка планетарного масштаба.

[Крупин]

      Не только из-за масконов, а, обобщённо, из-за асимметрии фигуры Луны (распределения массы в ней) - отклонения от сферической симметрии. Луна как бы в некотором роде мяч для регби, удлинённые концы которого выстроились по направлении центров Земля-Луна. Такая конфигурация минимальна по энергии.

      Но мяч можно ориентировать двумя способами. То же и с Луной - если развернуть её на 189 градусов - получится устойчивая конфигурация.

[Terran]

Дело в приливных силах. Наверное вам известно что Луна влияет... да что там влияет - является причиной приливов и отливов на Земле. Своей гравитацией, Луна, пролетая над океаном, увлекает огромные массы воды. Вода следует за движением Луны, и "наткнувшись" на берег, начинает заходить за этот самый берег. Вода прибывает, происходит прилив. Затем, Луна уходит на такое расстояние, где гравитация уже не действует так сильно и вода возвращается в свои привычные границы. Происходит отлив. Можно представить этот как водяной горб следующий за Луной. То же самое происходило и раньше, когда еще Луна не была все время повернута к Земле одной стороной. Только приливы были не из воды, а из камней. Груды камней катались по Луне туда сюда. Ведь Земля больше Луны, и ее гравитация огромна. Трение камней о Лунную поверхность потихоньку замедляло ее вращение. Точнее сказать, стремилось синхронизировать с вращением вокруг Земли. А еще точнее остановить движение приливной волны из камней. Тот самый "горб" из камней перестал двигаться. Он все время смотрит на землю. Поэтому луна и смотрит все время на землю одной стороной. По-моему это одна из гипотез, не припоминаю, есть еще какие-либо.

[Андрей Антонов]

Катящиеся камни - это полный бред!