Почему они молчат? (Или мы их просто не слышим?)

[a.ryabov]

Мое ИМХО, что человечество уникально. И что оно является продуктом творения абсолютного разума. На это указывает антропность Вселенной.

Челеовечество, конечно же, не уникально. Разнообразие форм разумной жизни бесконечно. В то же время задал траекторию развития, в процессе которого появилось и человечество, разум более высокого уровня.  Полагать, что он является абсолютным, не логично. Мир должен быть бесконечным во всех отношениях. Очевидно, что и в отношении его , являющегося для нас бызовым,  существуют и более мощные формы разумной жизни. Вопрос о том, был ли первичный разум, который первым начал преобразовывать материю и бороться с энтропией, абсолютно абсурден, в силу неисчерпаемости материи и бесконечности её познания.
Нам надо просто осознать себя частью этого огромного мира и расстаться со столь любимой нами мыслью о собственной абсолютной уникальности и неповторимости.

[Olweg]

Мое ИМХО, что человечество уникально. И что оно является продуктом творения абсолютного разума. На это указывает антропность Вселенной.

Муравей бы сказал, что Вселенная формикоцентрична. Антропный принцип вовсе не предполагает антропоцентричности.

[гарик 58]

Муравей бы сказал, что Вселенная формикоцентрична. Антропный принцип вовсе не предполагает антропоцентричности.

Муравей бы ничего не сказал, он безмозглый и говорить не умеет. А вот отсутствие какких либо намеков на следы деятельности ВЦ в космосе заставляют смириться с мыслью об одиночестве человечества. Возможно замысел Творца именно в этом. С последующей экспансией человечества и расселением по всем мирам. Как такой вариант?

[Olweg]

Я не очень верю в чьи-то замыслы, хотя этого и не исключаю. Просто хотел напомнить, раз уж речь зашла, что антропный принцип не доказывает нашей уникальности, как, впрочем, и обратного. Отсутствие следов ВЦ в космосе говорит лишь об отсутствии таких следов, ни о чем больше Может быть, они не оставляют следов Или мы их еще не научились распознавать.

[гарик 58]

Или мы их еще не научились распознавать

Тогда напрашивается другая крайность: Что мы самые младшенькие во Вселенной. .

[квадрат]

А почему не принять гипотезу согласно которой все цивилизации во вселенной возникли приблизительно в одно и тоже время и находяться приблизительно на одном уровне развития.

[гарик 58]

Хм! Хорошая мысль, только тогда они должны активно интересоваться тем же чем и мы, то есть искать себе подобных. Однако не фига. И Планета должна так звезду в радиодиапазане подсвечивать...

[квадрат]

А теперь уважаемый гарик вспомните сколько времени наша планета сильно фонит и представьте , что ближайшая технически развитая цивилизация находиться скажем на расстоянии 200 световых лет от земли полагаю вопросы исчерпаны ?

[vika vorobyeva]

Тогда напрашивается другая крайность: Что мы самые младшенькие во Вселенной. .

Мы не самые младшенькие Самые младшенькие еще плавают в луже или рыхлят почву, и вместо мозга у них - простейший нервный узел. Те, что чуть постарше - роют норы или прыгают по деревьям. Мы, получается, вполне себе средние

[квадрат]

Вика а почему вы решили ,что мы средние ,а не самые старшие ?

[Net]

Вика а почему вы решили ,что мы средние ,а не самые старшие ?

Раз мы все еще развиваемся, значит мы еще не самые старшие.

vika vorobyeva:

[квадрат]

Нет ,а почему ты решил ,что развитие конечно ?

[Net]

Нет ,а почему ты решил ,что развитие конечно ?

А где из моего сообщения это следует?

Просто ты спросил "почему мы не самые старшие, например", и раз мы все еще развиваемся, то значит еще не развились до совершенства, значит еще есть куда расти, значит еще не самые старшие
Хотя, может наше развитие есть иллюзией

[квадрат]

Скорее цивилизация существует пока прогрессирует ,стоит же цивилизации начать почивать на лаврах и вскорости происходит гаплык . А совершенство это не состояние а процесс а именно бесконечный прогресс .

[Net]

Квадрат, ну как сказать все в одном предложении. Цивилизация не то чтобы погибала от остановки развития, цивилизация просто не сможет остановиться от развития. Она постоянно находится в совершенствовании. И совершенствование это массовое и очень, как бы сказать, мелочное.
сумбурно сказал 

[квадрат]

Нет ты не прав ,объясняю в чём видишь ли ты считаешь ,что прогресс не может остановиться ,а это ошибка для обоснования своего тезиса я приглашаю тебя в мысленное путешествие во времени .Для начала посетим древний египет ,цивилизацыя древнего египта достигла рассвета потом решила ,что может начать почивать на лаврах и благополучно исчезла . С древней грецией было тоже ,древний рим тоже яркий пример как и древний китай и лревняя индия ,все эти цивилизации в своё время благополучно отказались от прогресса и стали почивать на лаврах и где они теперь ? Тоже касаеться и нынешней глобализированной цивилизации ,если она повторит ошибку предшествующих ей локальных цивилизаций то ей гаплык .

[vika vorobyeva]

Вика а почему вы решили ,что мы средние ,а не самые старшие ?

Мы самые старшие здесь и сейчас. Но не факт, что этот факт долго продлится Вот уничтожим сами себя так или иначе, природа отдохнет, залечит раны, нами ей нанесенные, да через несколько миллионов лет попробует снова. Сообразительность животных растет с течением времени. Сообразительным быть выгодно с эволюционной точки зрения. Причем это касается не только хордовых в лице наиболее развитых своих представителей (млекопитающих и птиц), но и моллюсков (осьминоги), насекомых и пр.
Аналогична ситуация и на других планетах. Если еще где-то есть многоклеточная жизнь, она за несколько миллиардов лет с очень высокой долей вероятности разовьется до разумных форм. И было бы очень странно думать, что человеческий разум - самый мощный разум из всех, какие только возможны. По большому счету, мы еще даже и не разумны в массе своей. Нам еще расти и расти

[Борислав]

Вика а почему вы решили ,что мы средние ,а не самые старшие ?

Мы самые старшие здесь и сейчас. Но не факт, что этот факт долго продлится Вот уничтожим сами себя так или иначе, природа отдохнет, залечит раны, нами ей нанесенные, да через несколько миллионов лет попробует снова. Сообразительность животных растет с течением времени. Сообразительным быть выгодно с эволюционной точки зрения. Причем это касается не только хордовых в лице наиболее развитых своих представителей (млекопитающих и птиц), но и моллюсков (осьминоги), насекомых и пр.
Аналогична ситуация и на других планетах. Если еще где-то есть многоклеточная жизнь, она за несколько миллиардов лет с очень высокой долей вероятности разовьется до разумных форм. И было бы очень странно думать, что человеческий разум - самый мощный разум из всех, какие только возможны. По большому счету, мы еще даже и не разумны в массе своей. Нам еще расти и расти

Вика Вы вроде крыс самыми эволюционно развитыми считаете? Любопытно почему?

[vika vorobyeva]

Вика Вы вроде крыс самыми эволюционно развитыми считаете? Любопытно почему?

Почему крысы.
1. Они общественные животные, как и мы, и живут большими сообществами.
2. Они всеядны (что весьма способствует развитию разума).
3. Они мало живут и быстро эволюционируют, причем мы сами способствуем их эволюции.
4. У них длинные тонкие пальцы, довольно ловкие для животного
5. Они уже достаточно сообразительны и явно обладают сознанием (я читала об этологических опытах, из которых следовало, что крысы осознают, что они делают в данный момент - едят, чистятся, и т.д.)
Я считаю, что крысы - вариант № 2 в качестве разумной расы, населяющей Землю. Понятно, что речь идет не о современных крысах, точно так же как Землю заселили не австралопитеки, а homo sapiens
Однако я не настаиваю именно на крысах. Чтобы точно вычислить вариант № 2, надо обладать знаниями и прозорливостью, которых у меня нет

[Aleks74]

А почему не муравьи?
1. Они общественные животные,  как и мы,  и живут большими сообществами.
2. Они всеядны.
3. Они мало живут и быстро эволюционируют, причем мы сами способствуем их эволюции.(и те, и другие перебрались в наши жилища)
4.Они уже достаточно сообразительны. Муравьи умеют считать. Доказанный факт.
Истребленные в своё время австралийские муравьи имели длинну тела, если мне не изменяет склероз, ~20 см.
Ну, а вообще то, на данный момент самыми эволюционно развитыми являются дельфины.

А если по теме. Они молчат, потому что мы им не интересны. Изучают, как тех же самых муравьёв, но общаться не будут, так как им от нас получить не чего. Да к тому же, зная нашу историю...... Любые знания и технологии человечество применяет в первую очередь для самоуничтожения.