Почему они молчат? (Или мы их просто не слышим?)

[SpiegeLeisen]

А гипотеза "космического заповедника" легко отсекается бритвой Оккама. Не говоря уже о том, что даже в наши заповедники проникают браконьеры, а уж всех галлактических пиратов и браконьеров млечнопутному ООН отследить будет практически невозможно.

Может быть, редкие появления НЛО, похищения людей, круги на полях и есть браконьерские штучки? Потому и нерегулярно, что крейсер на орбите их периодически отстреливает..

[zenixt]

Я о чем. Если модель взаимоотношений дает для контакта на данном этапе нашего развития неутешительные результаты, то цивилизация воздержится от контакта с нами. Если же модель взаимоотношений дает неутешительные результаты на любом этапе нашего развития, то на нас повлияют, т.е. откажутся от принципа естественности, так, чтобы мы вообще никуда не полетели, либо зашлют к нам прогрессоров, чтобы сделать нас белыми и пушистыми.

Подумал, подумал и решил, что если исходить из принципа естественности, то я не прав. Если принцип естественности для высокоразвитых так свят, то они применят его и к себе. То есть, если модель взаимоотношений дает неутешительные результаты на любом этапе нашего развития, то высокоразвитая цивилизация дождется, пока мы прилетим к ней и начнет от нас отбиваться. И с точки зрения морали естественности, она будет иметь на это полное моральное право.
 И вот тогда, наверняка, ей не составит большого труда сделать нас белыми и пушистыми.

А гипотеза "космического заповедника" легко отсекается бритвой Оккама.

Бритвой Оккама, если ей неумело пользоваться, легко отсекается вообще вся наука. Ведь любой факт легко объяснить божьим промыслом или деятельностью сверхразвитой цивилизации, кому как больше нравится. 

[REALDON]

       Если существуют такие науки как экология и этнография, то они должны существовать в разных цивилизациях, а не только на земле. А если они существуют и у них, то они просто обязаны оградить нас от собственного влияния.

      Насчет того, что кто то летает на каких то приборах. Сомневаюсь, что подобные особенности техники есть предел для цивилизации.

[ALZ]

Эх! Хорошая статья бы получилась

для бюллетеня "Вестник SETI" http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/bulletin/index.html

на основе анализа результатов голосования и осмысления высказываний участников этой темы.

Может кто возьмется и напишет 

[Janto]

Эх! Хорошая статья бы получилась...на основе анализа результатов голосования и осмысления высказываний участников этой темы.
Может кто возьмется и напишет 

А гонорар предусмотрен ?
Если серьезно - могу взяться, только требуется дополнительная информация в части требований к публикации, а также гарантии, что редакция примет к рассмотрению.

[ALZ]

To Janto:

Разумеется я гарантирую, что статья будет принята к рассмотрению!

Гарантий дать не могу на предмет того, что статья пренепременно будет опубликована -- потому как все зависит от того, что в ней будет написано.

Требования к публикации -- текст в Ворде, желательно с графиками, диаграммами и пр., чтобы оживить изложение.

Почитайте последние номера бюллетеня "Вестник SETI" http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/bulletin/index.html -- там все понятно в смысле стиля и требований...

[Janto]

Спасибо. Еще вопросы:
1. Где почитать про условия в части авторских прав (интересует, буду ли я иметь право опубликовать свою статью где-нибудь еще, например на своем интернет-ресурсе, в своем журнале или в книге, оформляется ли с редакцией авторский договор и т.п.), чтобы ненароком чего-нибудь не нарушить.
2. Имею ли я право публиковаться под псевдонимом.
3. Ограничения на размер публикации
4. Формат и цветность печатного издания (я его ни разу не видел)
5. Срок подготовки публикации
Может быть есть какая-нибудь памятка для авторов и типовой авторский договор?

 

[ALZ]

Спасибо. Еще вопросы:
1. Где почитать про условия в части авторских прав (интересует, буду ли я иметь право опубликовать свою статью где-нибудь еще, например на своем интернет-ресурсе, в своем журнале или в книге, оформляется ли с редакцией авторский договор и т.п.), чтобы ненароком чего-нибудь не нарушить.

Никаких ограничений на публикацию Вашей статьи всюду, где Вы пожелаете, публикация в Вестнике не накладывает. Авторский договор не оформляется. Гонорар не выплачивается. Автор получает три экземпляра Вестника.

2. Имею ли я право публиковаться под псевдонимом.

Надо указать ФИО и место службы. Формат шапки выглядит так (моя фамилия указана лишь для примера):

Почему Они молчат?

А. Л. Зайцев, ИРЭ РАН.

Аннотация.

Основной текст. (можно с Введение и Заключением)

Литература.

3. Ограничения на размер публикации

не более 10 тысяч знаков.

4. Формат и цветность печатного издания (я его ни разу не видел)

60 х 84/16 (Формат А5), чернобелое издание

5. Срок подготовки публикации

Никаких таких сроков -- в режиме свободного творчества.

Может быть есть какая-нибудь памятка для авторов и типовой авторский договор?

Ни памятки, ни авторских договоров в Вестнике не практикуется.

[Janto]

Все понял, спасибо. Приступил к работе. Ориентировочный срок готовности - 15-20 апреля.

[Combinator]

Эх! Хорошая статья бы получилась

для бюллетеня "Вестник SETI" http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/bulletin/index.html

на основе анализа результатов голосования и осмысления высказываний участников этой темы.

Может кто возьмется и напишет 

Я бы тоже мог написать, но раз уж Janto за это взялся, то вряд ли имеет смысл его дублировать.
Я вот подумал, может мне написать статью по мотивам своего доклада на семинаре по проблемам SETI в апреле 2005-го года?
Помнится, тогда Л.М.Гиндилис мне это предлогал, но у меня в то время была напряжёнка со свободным временем, а сейчас с этим, вроде, полегче.

[Janto]

Я бы тоже мог написать, но раз уж Janto за это взялся, то вряд ли имеет смысл его дублировать.

Не претендую на соблюдение принципа "кто первый", даже более того - с удовольствием снимаю свою кандидатуру в пользу достопочтимого и уважаемого мистера Комбинатора!

[ALZ]

три поста не по теме удалены...

[Combinator]

Не претендую на соблюдение принципа "кто первый", даже более того - с удовольствием снимаю свою кандидатуру в пользу достопочтимого и уважаемого мистера Комбинатора!

Я тоже могу с удовольствием снять свою кандидатуру в пользу достопочтимого и уважаемого мистера Janto!
В общем, я так понимаю, что это что-то типа общественной нагрузки. Сделать это кому-то всё-таки надо (или, скажем так, желательно в интересах дела), но грудью на амбразуру никто тоже бросаться не спешит.

[Janto]

Позвольте Вам не позволить.... и т.д.
Вобщем-то обзор такого рода, как попросил уважаемый ALZ, я все-равно пишу (для других целей, потому и взялся в порядке совмещения), поэтому, ИМХО, наличие альтернативных вариантов ни к чему плохому не приведет    

[ALZ]

Помнится, тогда Л.М.Гиндилис мне это предлогал, но у меня в то время была напряжёнка со свободным временем, а сейчас с этим, вроде, полегче.

Я не думаю, что Вам кто-то сможет помешать обратиться по этому поводу непосредственно к Л. М. Гиндилису...

[Combinator]

Помнится, тогда Л.М.Гиндилис мне это предлогал, но у меня в то время была напряжёнка со свободным временем, а сейчас с этим, вроде, полегче.

Я не думаю, что Вам кто-то сможет помешать обратиться по этому поводу непосредственно к Л. М. Гиндилису...

ОК, тогда я напишу независимую статью, и пошлю её Гиндилису (возможно, ещё А.Д.Панову для ознакомления), а обзор опроса остаётся за уважаемым Janto.

[REALDON]

      Вопрос о том, может ли не существовать жизнь вне Земли. На мой взгляд совершенно не верен. Поясню почему.
      В настоящее время очень популярна идея переноса жизненных форм с других объектов космоса на землю. Механизм примерно такой. На некой планете есть жизнь. С этой планеты улетают метеориты, которые несут формы жизни, которые попадают на землю и заселяют ее. Хочу спросить. А сама земля не может быть таким источником жизни в космосе. Что для этого нужно. Чтобы была жизнь - уже миллиарды лет есть. Чтобы формировались метеориты. И это происходит.
      Значит если жизнь есть на земле, она есть и вне земли. Также логично, что если метеориты с организмами с земли попали на другие планеты, то принципиально отличаться жизнь там от жизни здесь не будет. Конечно возможны отклонения в эволюционном пути, но крупные особенности должны совпадать. В данной связи мне представляется, что даже если примитивные формы жизни будут найдены на других объектах их примут за "грязь" на исследовательских аппаратах. Хотя на самом деле, возможно, это будут местные организмы, предки которых давным давно попали на эти тела вне земли и сохранились в слабоизмененном состоянии.

[Janto]

Чтобы формировались метеориты. И это происходит.

А каков механизм выброса метеоритов с Земли? (это не подначка - правда не знаю ).

[SpiegeLeisen]

Чтобы формировались метеориты. И это происходит.

А каков механизм выброса метеоритов с Земли? (это не подначка - правда не знаю ).

Говорят, вулканы так шалят... Это ж как надо извергнуться, чтобы каменюке сделать третью космическую?

- Всем формам жизни, пристегнуть ремни! Крупные формы жизни - по салону не бегать! Бактерии, в пробирках не курить!
- Вулкан, я Метеорит, на исполнительном... Бортовые системы как-то функционируют...
- Метеорит, я Вулкан, взлет разрешаю! Ключ на дренаж, продувка, протяжка, поехали!!!

[Janto]

ИМХО, сомнительно для Земли. Еще можно с натяжкой согласиться в части, например, Марса - атмосфера разреженная, сила тяжести гораздо меньше.
Надо полагать, где-то есть расчеты или фактические данные?