A A A A Автор Тема: ССD камера. Выбор.  (Прочитано 17753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #280 : 25 Сен 2012 [15:04:12] »
Но в итоге, что-то не видно небольшого (типа APS, APS-C) монохромного чипа с крупным пикселем. Все лепят на 8300.
Все есть: KAF-3200, KAF-6303 - большой пиксель, отличная QE, только небюджетно

http://www.kodak.com/ek/US/en/Image_Sensor_Solutions/Products/Full_Frame_CCD.htm
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 426
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #281 : 25 Сен 2012 [15:09:47] »
добавлю, что чипик 8300 явно не для фокуса 2+ метра. И поле маленькое, и пиксель маленький (=большие попиксельные шумы )

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #282 : 25 Сен 2012 [15:33:04] »
При том что камеры на 8300 моно и цветном стоят одинаково.
QHY9C - 1400$
QHY9M - 2100$

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #283 : 25 Сен 2012 [15:36:21] »
bigol
Вы бы хоть немного сравнивали свои мысли с окружающей действительностью, практически на каждое ваше утверждение кому-то приходится опровержение писать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #284 : 25 Сен 2012 [15:44:36] »
Видно, врут. Ок. Но суть не в этом. Цветная QHY8 Pro стоит 1500$ у ВН, а QHY8L - вообще 1200. Где моно такая же за 2000? Неудачный сегмент получается.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #285 : 25 Сен 2012 [16:06:59] »
Да, малоресурсного выбора почти нет. Я вот смотрю на фокус ~2900 только QHY11 получается. И то уже 4300.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #286 : 25 Сен 2012 [16:12:25] »
Да, малоресурсного выбора почти нет. Я вот смотрю на фокус ~2900 только QHY11 получается. И то уже 4300.
Надо было покупать ньютон. ;)
Впрочем качественный редуктор для Ричи позволит сэкономить немало денег на камере...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #287 : 25 Сен 2012 [16:45:48] »
Под Ньютон ростом не вышел  :)
А качественных редьюсеров с спрмителем не нашёл.

Вот пользователи 15ки и 11ой молчат. А интерсно было бы услышать мнение.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Vladimir_A

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Vladimir_A
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #288 : 25 Сен 2012 [17:09:46] »
Видно, врут. Ок. Но суть не в этом. Цветная QHY8 Pro стоит 1500$ у ВН, а QHY8L - вообще 1200. Где моно такая же за 2000? Неудачный сегмент получается.

Я согласен на сто процентов со сказанным Opossum'ом нескольким постами выше. С ч.б камерой результат будет лучше - это однозначно и никто с этим не спорит. Но стоит ли эта разница потраченных нервов на ожидание погоды, несколько более медленной работы,  и существенное удорожание сетапа и прочее - каждый решает сам для себя.
Если долго всматриваться в бездну,
можно неплохо провести время.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 1192
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #289 : 25 Сен 2012 [18:02:03] »
Можно избрать тактику съёмки не пофильтрово, а циклами: RGB или LRGB, но тогда каждый кадр потребует кручения колеса фильтров и перефокусировки (или кто-то верит в парфокальность фильтров?), что не только надоедает, но и на что тратится время (даже при наличии автофокусера и мотоколеса).

Однозначно, лучше так - последовательно R-G-B-R-G-... , а  не поканально R-R-R-.....G-G-...
Только при такой методике цветные  каналы получаются наиболее идентичные и ровные в плане разрешения и SNR.
Отдельная съемка чревата проблемами при постобработке из-за разных по качеству каналов.

Сначала сам снимал по второй методике, когда перешел на первую - цвет стал "ложится" гораздо лучше, исчезли проблемы с  ободками вокруг звезд из-за разного FWHM каналов.

P/s.  Я верю в парфокальность фильтров :)
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #290 : 25 Сен 2012 [18:12:18] »
Иван, а что за инструмент?
РК 360 f/8 и ньютон 350-400 f/3.5
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #291 : 25 Сен 2012 [18:58:09] »
Однозначно, лучше так - последовательно R-G-B-R-G-... , а  не поканально R-R-R-.....G-G-...
Только при такой методике цветные  каналы получаются наиболее идентичные и ровные в плане разрешения и SNR.
Отдельная съемка чревата проблемами при постобработке из-за разных по качеству каналов.

Сначала сам снимал по второй методике, когда перешел на первую - цвет стал "ложится" гораздо лучше, исчезли проблемы с  ободками вокруг звезд из-за разного FWHM каналов.

P/s.  Я верю в парфокальность фильтров :)
Подпишусь под каждым словом Влада. Снимать надо R - G - B - L - ... и т.д.
Хотя я и не верю в парфокальность фильтров, проблема, при наличии фокусера с моторчиком, решается раз и навсегда измерением сдвига точки фокуса в разных фильтрах и вбиванием этих величин в Максим или иную программу, управляющую съёмкой. Перефокусироваться построением V-кривой или с помощью маски Бахтинова перед каждой экспозицией не стоит.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #292 : 25 Сен 2012 [20:09:34] »
Народ, ну хоть скажите на QHY11+колесо - каким задним отрезком нужно запасаться?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 150
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #293 : 25 Сен 2012 [21:13:50] »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн a.r.u.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • ЧАВО
    • Сообщения от a.r.u.
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #294 : 25 Сен 2012 [21:25:17] »
http://www.fixya.com/support/p513991-jvc_tk_c920u_1_3_ccd_super_lo_lux_hiПодскажите подойдёт ли такой девайс для астро фото и астро видео.
А у нас в деревне все здороваются.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #295 : 25 Сен 2012 [21:25:26] »
От пабо*
QHY11                    3.5mm(Without Optic window  M54/0.75 inner screw)    13.5mm(With optic window, M54/0.75 outer screw)
А как понмать  Without Optic window?
+Коео фьтров - коько добавт?

А даьше прочё - это ещё фьтр вкручваетя  Это ещё зачем?
Но вопро по коеу отаётя


* кава не печатает букв  л с и
« Последнее редактирование: 25 Сен 2012 [21:31:09] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #296 : 25 Сен 2012 [21:29:42] »
http://www.fixya.com/support/p513991-jvc_tk_c920u_1_3_ccd_super_lo_lux_hiПодскажите подойдёт ли такой девайс для астро фото и астро видео.
Эта тема посвящена выбору астрономический ССД-камеры для съемки дипская. И хотя вебки и охранки тоже бывают ССД, с ними просьба в другой топик. Они, как правило, используются в режиме видеосъемки для планет.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #297 : 25 Сен 2012 [23:57:10] »
QHY9C - 1400$
QHY9M - 2100$
практически на каждое ваше утверждение кому-то приходится опровержение писать.
ATIK 383 L+ mono = ATIK 383 L+ color = 1790$ (optcorp) (KAF 8300) и это не единственный пример.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2012 [19:39:34] от bigol »

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #298 : 26 Сен 2012 [19:39:43] »
В итоге, пока сводится к дурацкому выбору - какое из зол меньше для 2100мм фокуса - более-менее согласованный пиксель 7.8 мкм на ЦВЕТНОЙ QHY8 или совсем неподходящий  (разве что в bin 2x2) МОНОХРОМНЫЙ KAF-8300 5.4 мкм?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #299 : 12 Окт 2012 [10:35:16] »
Просто смотрю, для приличной проработки объектов нужны часы в каждом РГБ-фильтре плюс часы в L-канале, или(и) еще больше часов в узкополосниках...
А для цветной камеры, для получения такого же по качеству кадра времени придется потратить еще больше.

а я, применительно к нашим условиям, больше склоняюсь к цветной матрице.
У нас погоды нет. Следовательно, с ч/б камерой легко можем попасть на ситуацию, когда наснимали ряд кадров с каким-то из цветных фильтров, а потом облака прибежали. А убежали они где-то через месяц-другой. И нафига нам это недополуфабрикат?
Так какие проблемы - год пройдёт и можно следующий фильтр снять!