A A A A Автор Тема: ССD камера. Выбор.  (Прочитано 17757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #320 : 17 Дек 2013 [14:09:29] »
Ну увы не знаю. Но в целом ужасно интересно! Есть ли свой цимес в камерах такого типа?

для красивых картинок выгода от использования BI не оправдывает резкого увеличения стоимости.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 759
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #321 : 17 Дек 2013 [14:17:12] »
А для чего оправдывает? Фото... и спектрометрия? Серьёзные исследования?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #322 : 17 Дек 2013 [14:25:57] »
А для чего оправдывает? Фото... и спектрометрия? Серьёзные исследования?

в задачах где требуется регистрация очень слабых потоков и нет возможности увеличить экспозицию (спектрофотометрия).
 
для обычной фотометрии использование BI ПЗС не дает радикального прироста точности измерений так как в большинстве случаев ошибки определяются фоном неба. единственный плюс - увеличенная чувствительность в полосе U.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 743
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #323 : 17 Дек 2013 [14:28:41] »
Но если напряжение питания меньше 13.2 - 13.4 вольта, количество горячих пикселов почему-то гораздо больше, чем при питании 13.4-14.8 В. Почему так - сложно сказать.  Это единственный известный мне скрытый недостаток.

Это как раз говорит о нестабильности охлаждения, точнее От его зависимости от напряжения питания. Нехорошо.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 759
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #324 : 17 Дек 2013 [14:36:47] »
Цитата
в задачах где требуется регистрация очень слабых потоков и нет возможности увеличить экспозицию (спектрофотометрия).

Не лучше ли тогда просто заранее увеличить диаметр ГЗ системы на стадии проекта, чтобы скомпенсировать пониженный КЭД FI CCD?  А так понятно. В любительской астрофотографии наверное не имеет смысла покупать BI CCD и переплачивать за это много денег.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #325 : 17 Дек 2013 [15:13:21] »
Не лучше ли тогда просто заранее увеличить диаметр ГЗ системы на стадии проекта, чтобы скомпенсировать пониженный КЭД FI CCD?

стоимость телескопа кажется растет пропорционально диаметру в кубе, хотя сейчас пожалуй степень и поменьше уже.
а разница между FI и BI ПЗС одного формата от 20 до 60 тыс тугриков. дальше экономика работает.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #326 : 17 Дек 2013 [15:25:03] »
Но если напряжение питания меньше 13.2 - 13.4 вольта, количество горячих пикселов почему-то гораздо больше, чем при питании 13.4-14.8 В. Почему так - сложно сказать.  Это единственный известный мне скрытый недостаток.

Это как раз говорит о нестабильности охлаждения, точнее От его зависимости от напряжения питания. Нехорошо.

Технически это очень просто решаемо, объективно нет никакой проблемы, тем более что камеру в любом случае надо питать стабилизированным напряжением.
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 743
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #327 : 17 Дек 2013 [15:40:14] »
Тогда вы сами себе противоречите:
.
Да и насколько я понимаю, не так важно  то насколько камера охлаждается, сколько важна стабильность этого охлаждения, и калибруемость камеры.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #328 : 17 Дек 2013 [17:59:26] »

Я выбрал STF-8300M после того, как ее цена стала даже ниже чем у АТИК, (не знаю, как сейчас), а скорость считывания полного кадра - 2-3сек. До этого тоже собирался брать 383L+
SBIG STF-8300M на оптокорпе стоит 1995$, ATIK 383L+ - 1880$. Короче SBIG дороже получается. а насчет питания - это не проблема, сделаем стабилизированный блок питания с 220 В на 13,2В - делов-то, в полях все равно от 220В питаться надо, аккумулятора ноута надолго не хватает.
Конечно выбор дело тонкое! Лично у меня как то больше доверия к сбиг. Да и разница в цене в 100$ не критична при общей стоимости камеры, колеса, фильтров, которая выходит за 3000$
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #329 : 17 Дек 2013 [19:38:37] »
Лично у меня как то больше доверия к сбиг.
Да, SBIG когда-то был брендом... Давно когда-то...

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #330 : 17 Дек 2013 [19:42:57] »
Лично у меня как то больше доверия к сбиг.
Да, SBIG когда-то был брендом... Давно когда-то...
  А сейчас? Потерялась "брендовость"? с чем это связано?
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #331 : 17 Дек 2013 [19:49:27] »
Да у них кризис был глубокий, когда они рынок уступили практически полностью...

Сейчас с продажей Сингапуру вроде отрыгиваются постепенно, но результативность этого отрыгивания ещё предстоит доказать!

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #332 : 17 Дек 2013 [19:56:28] »
Да у них кризис был глубокий, когда они рынок уступили практически полностью...
Сейчас с продажей Сингапуру вроде отрыгиваются постепенно, но результативность этого отрыгивания ещё предстоит доказать!
может быть, данную ситуацию не знаю, но как можно заметить по форуму камеры сбига почему-то популярны. Думаю эта популярность чем-то основана...
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #333 : 17 Дек 2013 [20:06:25] »
Они были популярны, в эпоху актуальности платформы STL, ну а до этого были малоальтернативные вообще ST.
Но когда мейнстримными сенсорами для серьёзных любителей стали KAF16803 и KAF9000, рынок перехватили FLI и Apogee - SBIG, находившийся в кризисе, долго-долго выкатывал STX и до сих пор не догнал, как легко заметить, просто взглянув на типовые любительские астрофотографические обсерватории. В дополнение к завсегдатаям рынка возникли малые фирмы и с ними SBIG отчаянно стал бороться демпинговыми ST8300, c непременно сопутствующими подобным процессам "детскими болезнями".

А так - сейчас о "золотых годах SBIG" напоминают рассыпанные по барахолкам STL 11000, 4020, ST8/10...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 150
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #334 : 17 Дек 2013 [21:46:11] »
Лично у меня как то больше доверия к сбиг.
Да, SBIG когда-то был брендом... Давно когда-то...
  А сейчас? Потерялась "брендовость"? с чем это связано?
Ну во первых с тем что СБИГ по сути аутсайдер в камерах на KAF8300 - он сделал такую камеру не первым и догонял в данном сегменте...
Ну и стоимость камеры на KAF8300 выпущенной первой и сейчас дешевле... Убить ценой, а тем более количеством у СБИГ не получилось.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2013 [22:39:37] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #335 : 17 Дек 2013 [23:11:28] »
Да ладно. Кто сказал не получилось? Вы хоть в курсе объемов продаж?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 443
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #336 : 18 Дек 2013 [00:11:50] »
Не надо катить на сбиг! Хорошие, надежные камеры. Как танки. И решения вполне современные. "Равномерный" затвор к примеру. FLI требует экспозиции от 4 сек на флетах, иначе ирис привнесет черт знает, что. Самогидирующее колесо фильтров с встроенным компрессором м HDMI портом (!) тоже можно отнести к новациям. Скорость считывания, буфер полноразмерный и тд. Все на уровне.
Единственный "-" это тот факт, что электроника открыта всей пыли, влажности и тд. В Атакаме вентилятор засасывает туда прилично пыли.  Во FLI все в герметичном отсеке, в том числе и электроника.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #337 : 19 Дек 2013 [11:45:39] »
Не надо катить на сбиг! Хорошие, надежные камеры. Как танки. И решения вполне современные. "Равномерный" затвор к примеру. FLI требует экспозиции от 4 сек на флетах, иначе ирис привнесет черт знает, что. Самогидирующее колесо фильтров с встроенным компрессором м HDMI портом (!) тоже можно отнести к новациям. Скорость считывания, буфер полноразмерный и тд. Все на уровне.
Единственный "-" это тот факт, что электроника открыта всей пыли, влажности и тд. В Атакаме вентилятор засасывает туда прилично пыли.  Во FLI все в герметичном отсеке, в том числе и электроника.
Угу. Флишный затвор - я его труба шатал и нюх топтал. У меня флеты с 7 секунд начинались! В итоге с трудом десяток флетов на рассвете/закате. И вообще затвор на фли - дерьмо и расходник.
Со сбигом спокойно. Все и всегда работает. Вон, "моя бывшая", а до этого "бывшая kis-а" STL4020 продается. Жива, здорова.

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #338 : 19 Дек 2013 [15:44:44] »
Не, наверное уже не буду продавать 4020. Финсовая проблема решилась и я ее под будущую обсерваторию оставлю. Тем более у Бейкера Фли два раза вылетал USB порт от статики и молний а СБИГи пашут без проблемно, только селикагель прокаливай. :) Да и флэт Флишный кака.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: ССD камера. Выбор.
« Ответ #339 : 19 Дек 2013 [15:47:33] »
Фли два раза вылетал USB порт от статики и молний
Камера не заземлялась?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.