A A A A Автор Тема: Рождение человека в космосе  (Прочитано 9143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #20 : 02 Сен 2010 [01:20:17] »
а если с зади попробовать ... может и без женщины получится :)
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #21 : 02 Сен 2010 [02:13:46] »
Над животными было много экспериментов, в том числе и "про это"
http://www.scorcher.ru/journal/art/art59.php
Предварительный вывод: стресс, изменения нехорошие всякие. Но после возвращения все последствия со временем нивелируются. Это в непродолжительных экспериментах, чего и требовалось ожидать. В продолжительных вроде возникает адаптация, последствия тоже нивелируются. Но есть и ряд потенциальных опасностей. В общем нужно продержать на орбите несколько поколений крыс для начала. Ещё ряд экспериментов, а потом уж и с человеком решать.
Забеременеть на орбите скорее всего не опасно. И пробыть там месяц-другой на любом сроке (без учёта перегрузок при спуске). Если все 9 месяцев там проторчать  - возможны осложнения для плода и наверняка для матери (и возможно против них можно успешно бороться). Науке пока это неизвестно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #22 : 02 Сен 2010 [07:10:13] »
Коль человечество собралось совершать длительные путешествия,
неплохо было бы проверить - как человек может вопроизводиться в космосе.
И возможно ли такое.
Основное препятствие тут не зачатие и рождение, а ВЫРОЖДЕНИЕ, и генетическое, и интеллектуальное,
-- ведь для того, чтобы не было вырождения, на космическом корабле, совершающем длительное путешествие,
надобна большая община, как минимум человек эдак сто, никак не меньше...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #23 : 02 Сен 2010 [07:31:48] »
Коль человечество собралось совершать длительные путешествия,
неплохо было бы проверить - как человек может вопроизводиться в космосе.
И возможно ли такое.
Основное препятствие тут не зачатие и рождение, а ВЫРОЖДЕНИЕ, и генетическое, и интеллектуальное,
-- ведь для того, чтобы не было вырождения, на космическом корабле, совершающем длительное путешествие,
надобна большая община, как минимум человек эдак сто, никак не меньше...
    Ну это как раз совершенно не проблема. Можно взять замороженную в жидком азоте сперму хоть от миллиона самцов или же замороженные оплодотворённые яйцеклетки и имплантировать когда надо.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #24 : 02 Сен 2010 [07:57:30] »
Коль человечество собралось совершать длительные путешествия,
неплохо было бы проверить - как человек может вопроизводиться в космосе.
И возможно ли такое.
Основное препятствие тут не зачатие и рождение, а ВЫРОЖДЕНИЕ, и генетическое, и интеллектуальное,
-- ведь для того, чтобы не было вырождения, на космическом корабле, совершающем длительное путешествие,
надобна большая община, как минимум человек эдак сто, никак не меньше...
    Ну это как раз совершенно не проблема. Можно взять замороженную в жидком азоте сперму хоть от миллиона самцов или же замороженные оплодотворённые яйцеклетки и имплантировать когда надо.
там же не только про сперму написано,
но и про ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ вырождение
-- эмоциональная сфера вырождается, когда узок круг общения...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #25 : 02 Сен 2010 [08:25:42] »
    Опять же не проблема - записать на комп лекции, кинофильмы, картины, скульптуры и проч. самых наигениальнейших учёных, режиссёров, музыкантов и проч. Так что интеллектуальная жизнь космических путешественников может быть более насыщена, чем землян, тратящих большую часть жизни на никчёмные мелочи. Космонавтам поневоле придётся грызть гранит наук и искусств, поскольку ничего другого у них не будет.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #26 : 02 Сен 2010 [08:56:57] »
Опять же не проблема - записать на комп лекции, кинофильмы, картины, скульптуры
и проч. самых наигениальнейших учёных, режиссёров, музыкантов и проч.
Так что интеллектуальная жизнь космических путешественников может быть более насыщена,
чем землян, тратящих большую часть жизни на никчёмные мелочи. Космонавтам поневоле
придётся грызть гранит наук и искусств, поскольку ничего другого у них не будет.
"Простота -- хуже воровства" (с) народная мудрость.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #27 : 02 Сен 2010 [12:47:43] »
Можно призвести зачатие прямо в космосе.
думаю это не очень удобно
но если оказаться под угрозой вымирания, то можно будет приноровиться
но и про ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ вырождение
-- эмоциональная сфера вырождается, когда узок круг общения...
вы не знаете о чём говорите
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #28 : 02 Сен 2010 [12:55:58] »
    Опять же не проблема - записать на комп лекции
;D Ну да, хорошие немецкие лекции будут не в тягость, а даже совсем наоборот.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #29 : 02 Сен 2010 [13:48:07] »
;D Ну да, хорошие немецкие лекции будут не в тягость, а даже совсем наоборот.
:D :D :D
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #30 : 02 Сен 2010 [18:18:42] »
Сразу на человеке эксперименторовать в самом деле нефиг. А вот на животных в разных режимах (в невесомости, при искусственной гравитации, при естественной инопланетной - на Луне) вполне надо.
В принципе и сейчас можно делать (на Земле) гибридов человека и мыши,прочих мутантов, но почему-то никто не делает..
делать такое невозможно - хоть и есть гибридные клетки человека и мыши (гибридомы), но делабт их совсем не для выращивания соответствующих гибридов (что нереально на текущем уровне знаний), а куда для более "приземлённых" целей
Метод "слить в один стакан и размешать" разумеется нерабочий. А до других не доросли.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 866
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #31 : 02 Сен 2010 [21:44:54] »

 Рекомендую прочитать также тему:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1850.60.html
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн AlexAP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от AlexAP
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #32 : 03 Сен 2010 [21:39:58] »
Я считаю, эксперимент по вынашиванию плода и родам в космосе пройдёт успешно. Конечно на первых порах могут возникнуть осложнения (в связи с невесомостью), но в конечном счёте люди освоят эту нехитрую технологию. Для этого даже не потребуется длительная эволюция. Но здесь возникает другой вопрос. Если человечество по каким-либо причинам будет вынуждено покинуть Землю навсегда, тогда конечно продолжение рода путём естественного деторождения будет необходимо (как и искусственная гравитация, если мы не хотим стать похожими на колобков). Но если это будут одиночные научно-исследовательские экспедиции, то скорее всего они окажутся неудачными просто из-за смены поколений экипажа космического корабля. В отсутствии связи с Землёй, цели экспедиции и навыки управления кораблём будут утеряны безвозвратно. И ещё не известно в какую сторону повернётся ветвь эволюции людей, рождённых в космосе.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2010 [07:59:40] от AlexAP »

Оффлайн Zerosu

  • ****
  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Zerosu
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #33 : 04 Сен 2010 [11:09:54] »
Полагаю, что если мы достаточно близко подойдем к вопросу длительных межпланетных перелетов - такие эксперименты не заставят себя ждать, но пока таких перелетов в планах нет - незачем расходовать зазря бюджетные деньги. :)


Речь не про душу....в таких делах про душу вспоминают в самую последнюю очередь.
Речь про то, что смысла в эксперименте НИКАКОГО !
Верно и еще их(и тех, кто такое предлагает) нужно СУДИТЬ.  В 1947 году Нюрнбергским трибуналом был вынесен приговор фашистским преступникам. Обвиненные в преступлениях против человечества, за решетку попали и врачи, которые осуществляли жестокие эксперименты над людьми. Чтобы подобные ужасы не повторились, был принят «Нюрнбергский кодекс», формулирующий принципы, при соблюдении которых проведение экспериментов над человеком является возможным.

И за что вы их судить собрались? За мысли? - за мысли у нас не судят, за мысли судили как раз фашисты.

Никто не говорит об насильных, бесчеловечных экспериментах. Если и будут такие эксперименты - они будут законными и проводится по доброй воле.

Что касается спуска ребенка обратно на землю, то Adversus necessitatem ne dii quidem (с) Платон. Спуск ребенка на землю, после рождения в космосе ни под какие статьи уголовного кодекса не подпадает, т.к. осуществляется по необходимости и невозможности иного выхода из ситуации.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #34 : 04 Сен 2010 [13:36:07] »
Никто не говорит об насильных, бесчеловечных экспериментах. Если и будут такие эксперименты - они будут законными и проводится по доброй воле.
    А добровольного согласия самого ребёнка спрашивали?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #35 : 04 Сен 2010 [18:46:15] »
А его когда-нибудь вообще спрашивают, хотел ли он родиться?

Оффлайн Zerosu

  • ****
  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Zerosu
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #36 : 04 Сен 2010 [21:14:25] »
Никто не говорит об насильных, бесчеловечных экспериментах. Если и будут такие эксперименты - они будут законными и проводится по доброй воле.
    А добровольного согласия самого ребёнка спрашивали?

Давайте не заниматься демагогией. Если вы апеллируете к праву (закону), так и основывайте свои мысли на действующем законодательстве. По действующему законодательству до  14 лет за ребенка решают родители. Эти бесчеловечные создания... решают в какой садик или школу ему ходить, в каком городе жить, чем питаться... ну ужас просто... и куда международный суд по правам человека только смотрит... 

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #37 : 06 Сен 2010 [15:01:52] »
Давайте не заниматься демагогией. Если вы апеллируете к праву (закону), так и основывайте свои мысли на действующем законодательстве. По действующему законодательству до  14 лет за ребенка решают родители. Эти бесчеловечные создания... решают в какой садик или школу ему ходить, в каком городе жить, чем питаться... ну ужас просто... и куда международный суд по правам человека только смотрит...
О нарушении законов и международном суде по правам человека.
http://www.erlib.com/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B2/%D0%A2%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%8B/0/
:)
...— Да, большие достижения требуют больших жертв. Но для меня это даже не жертва. Моя жизнь на Земле была лишь короткими перерывами звездных путей. Ведь я родился на звездолете!
— Как это могло случиться? — поразилась девушка.
— Тридцать пятая звездная состояла из четырех кораблей. На одном из них моя мать была астрономом. Я родился на полпути к двойной звезде МН19026+7АЛ и тем самым дважды нарушил законы. Дважды потому, что рос и воспитывался у родителей на звездолете, а не в школе...
— Но я все-таки не понимаю… — начала Низа.
— Мою мать? Станете старше — поймете! Тогда сыворотка AT — Анти-Тья — еще не могла долго сохраняться. Врачи не знали этого… Как бы то ни было, меня приносили сюда, в такой же пост управления, и я таращил свои полубессмысленные глазенки на экраны,..."

P.S. Художник З. Бабаев. "Рождённый в невесомости". Подборка выставки "Время Пространство Человек" журнала "Техника-Молодёжи", 1975 год.

P.S.S. Археоромантика, полностью чуждая современной эпохе. :) Сейчас, когда из-за лишних двух минут ходьбы до молочной кухни могут горло администраторше перегрызть, о каких-то космических рождениях говорить неуместно.  >:D

« Последнее редактирование: 06 Сен 2010 [15:15:00] от bob »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #38 : 06 Сен 2010 [15:26:57] »
То, что в космосе можно  что угодно родить и не выродиться - ежу понятно. Вот только попробуйте это сделать на Земле. :) Пока это умеют только кетаецы.

Оффлайн Zerosu

  • ****
  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Zerosu
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #39 : 06 Сен 2010 [23:40:01] »
bob, сейчас законы несколько иные, нежели в советское время. Ребенок может воспитываться на корабле и получить там домашнее образование, а после подтвердить свои знания на экзамене в школе. В советское время такое считалось недопустимым (во многом по идеологическим соображениям), ребенок обязан был посещать школу. Но это все риторика, на сегодняшний день с юридической точки зрения нет непреодолимых административных барьеров для проведения эксперимента по рождению ребенка в космосе, по крайней мере это касается нашей страны.