A A A A Автор Тема: Почему Венера вращается не в ту сторону?  (Прочитано 72117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Обратное вращение Венеры
связанно с тем
, что Венера во
время нижнего соединения
Землей находится ближе к
Земле
, чем к Солнцу и
гравитация Земли стремиться
вращать Венеру в обратном
направлении.
Это реально так, поэтому Венера подстраивается не только к Солнцу, но и к Земле тоже. Здесь некое соревнование, кто сильнее на Венеру повлияет
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Соревнования здесь я не вижу по причине «разных весовых категорий» Земли и Солнца.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Отмечено неоднократно что приливные силы затормаживают вращение через океаны (на примере Земли).
А как быть с ядром планет, если оно жидкое, приливные силы на него разве не влияют?
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Соревнования здесь я не вижу по причине «разных весовых категорий» Земли и Солнца.
Рекомендую почитать о земных приливах. Какие бывают и кем вызваны. Еще больше удивитесь по поводу "весовых категорий".

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Если вы по поводу того, что лунные приливы сильнее солнечных, то это «открытие» может удивить разве что только вас. Ну и еще тех, кто не желает элементарно подумать о том, что если
Цитата
гравитация Земли стремиться вращать Венеру в обратном направлении.
То почему гравитация Венеры НЕ стремиться вращать в обратном направлении Землю
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Похоже Вы все-таки, даже после прочтения, не поняли, почему приливы от Луны сильнее, чем от Солнца.
Только после этого можно приступать к влиянию Земли на Венеру.
А еще, по поводу влияния Венеры на Землю, рекомендую освежить в памяти, какой, по отношению к Земле планетой является Венера и наоборот.

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Это вы не желаете понимать, что причина, более чем остановившая вращение Венеры, полностью аналогична той, что уложила Уран на обе лопатки.
И приливы здесь абсолютно ни при чем.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2011 [23:25:18] от Evalmer »
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Есть гипотеза, что Меркурий был спутником Венеры и затормозил её и заставил вращаться в другую сторону. Что касается ответа Петровны о перевороте на 180 градусов и то что северный полюс Венеры стал Южным - то однозначно - с точки зрения физики (см. теория вращения волчка) планета как гироскоп - сохраняет направление своей оси в одну сторону (с поправкой на прецессию и нутацию, что тоже входит в теорию волчка). Легче затормозить вращение и "раскрутить" в другую сторону сохраня направление оси, чем вращающуюся планету, не изменяя скорости вращения развернуть на 180 градусов "вверх ногами".

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Тут еще более правдоподобная гипотеза была: о том, что Венеру Земля тормознула своим приливным влиянием.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Легче затормозить вращение и "раскрутить" в другую сторону сохраня направление оси, чем вращающуюся планету, не изменяя скорости вращения развернуть на 180 градусов "вверх ногами".
Интересно, а эффект Джанибекова распространяется на планеты?
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
На самом деле все элементарно просто и биллиардисты , проделывают такое много-много раз,называется джамп   ;D


Я,про это писал здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85613.0.html
никакой Луны у Венеры не получилось, а билльярдный шар,распавшись,успел  закрутить карамболь в другую сторону...
« Последнее редактирование: 26 Июл 2011 [15:09:53] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Rudnik_VS

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Rudnik_VS
А  давайте порассуждаем следующим образом.  Астероиды не имеют атмосферы. Меркурий  тоже. Марс имел, но растерял из-за малой массы.  Земля имеет достаточную массу , чтобы удержать сравнительно  тяжёлые газы, но теряет водород.   Кто-нибудь может представить здесь зависимость густоты атмосфер на планетах от их массы.  Возможно тогда станет подозрительной слишком густая атмосфера на Венере, имеющей массу меньше земной. И повысится вероятность  столкновения её с массивной кометой в далёком прошлом.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Это вы не желаете понимать, что причина, более чем остановившая вращение Венеры, полностью аналогична той, что уложила Уран на обе лопатки.
Это ж какая? Прилетели вредные пришельцы и случайно уронили Уран?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Кто-нибудь может представить здесь зависимость густоты атмосфер на планетах от их массы.  Возможно тогда станет подозрительной слишком густая атмосфера на Венере, имеющей массу меньше земной.
А Вам не приходило в голову, что зависимость может быть не только от массы, но и от других факторов? Притом от других факторов сильно нелинейное, более значительное, чем от массы?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
На самом деле все элементарно просто и биллиардисты , проделывают такое много-много раз,называется джамп   ;D
А это тут при чём? Злые пришельцы уже в бильярд планетами играют?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Rudnik_VS

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Rudnik_VS
   Вот-вот. Мне как раз приходило в голову , что существует  такая зависимость . Вот и хотелось бы узнать , а не способствуют ли ужасная температура и высокая  солнечная радиация  приданию даже тяжёлым молекулам углекислого  газа и иным первой космической скорости. То есть , не испаряется ли  понемногу знаменитая венерианская атмосфера.?

Оффлайн Unicum

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Unicum
Есть гипотеза, что Меркурий был спутником Венеры и затормозил её и заставил вращаться в другую сторону.
Вот и я об этом. Причём вокруг Венеры Меркурий должен был вращаться в обратном направлении, в противном случае потерянный внутри орбиты Венеры, он должен был завращаться вокруг Солнца в обратном направлении (впрочем, не уверен). Тогда нет ничего удивительного, что и Венера вращается вокруг оси в обратном направлении.
Если же не так, то можно объяснить приливным воздействием Земли. Пусть слабое, но на протяжении миллиардов лет... Однако это ещё не всё. Ведь воздействует не только Земля, но и тот же Меркурий. Меркурий обгоняет Венеру, Венера обгоняет Землю. Вот так 2 планеты совместными усилиями и раскрутили Венеру в обратном направлении.
Был вопрос, бывают ли на Венере двойные восходы и заходы Солнца, как на Меркурии. Не должны быть, ведь орбита Венеры как раз самая круглая, значит, и скорость Венеры по орбите постоянная.   

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Возможно, сначала приливные силы со стороны протосолнца сильно затормозили скорость вращения Венеры и уравняли периоды обращения её вокруг протосолца и вокруг её оси. Т.е. Венера вращалась вокруг своей оси в прямом направлении, но уже очень медленно, будучи всегда обращена к протосонцу одной стороной.
При этом температура на Венере была низкой, и на ней было очень много воды, углекислоты, азота в виде льда.
Затем на Солнце зажглась термоядерная реакция и всё это стало интенсивно с Венеры испаряться.
В результате скорость её вращения вокруг оси стала ещё уменьшаться, и в какой-то момент стала такой небольшой, что включился в игру орбитальный резонанс Венеры с Землёй, который и раскрутил Венеру в обратную сторону и действует до сих пор (Продолжительность суток на Венере ровно в 4 раза превышает период обращения Венеры относительно Земли).
Кроме того, в период интенсивного испарения газов форма Венеры могла быть далека от шарообразной - на планете должен был образоваться  огромный кратер на обращённой к Солнцу стороне, т.е вектор момента импульса перестал совпадать по направлению с вектором угловой скорости, из-за чего могли возникнуть разные хитрые вращательные движения.
Можно было бы численно решить уравнения Эйлера и посмотреть, как будет двигаться Венера.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
так зачем приписывать зажигание реакции, испарения газов и тп?
Если просто резонанс с Землей "остановленную" Венеру приводит к текущему виду?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Ага, произошла неведомая фигня, и, как в анекдоте, водка подорожала :D
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/