Зачем нам контакт?

[Malev]

какой, блин, контакт! с кем???
Вселенная пуста -- до ближайшей звезды свет 4 с лишним года лететь должен
до ближайшей цивилизации -- при самом благоприятном раскладе -- несколько десятков лет

вы что все компьютерные игры и анимации в виртуале уже от реала не отличаете, жизнь у них всюду кипит 

[Alex_P]

какой, блин, контакт! с кем???
Вселенная пуста -- до ближайшей звезды свет 4 с лишним года лететь должен
до ближайшей цивилизации -- при самом благоприятном раскладе -- несколько десятков лет

вы что все компьютерные игры и анимации в виртуале уже от реала не отличаете, жизнь у них всюду кипит 

 Точно. А всех этих доморощенных космических мессий, которые хотят послать электромагнитную благую весть несуществующим инопланетянам, или в дурдом, электричеством лечить или, в трудовой лагерь коровам хвосты крутить, дабы дурью не маялись и нелепыми россказнями простой народ не смущали.

[Whale]

какой, блин, контакт! с кем???
Вселенная пуста -- до ближайшей звезды свет 4 с лишним года лететь должен
до ближайшей цивилизации -- при самом благоприятном раскладе -- несколько десятков лет

Точно. А всех этих доморощенных космических мессий, которые хотят послать электромагнитную благую весть несуществующим инопланетянам, или в дурдом, электричеством лечить или, в трудовой лагерь коровам хвосты крутить, дабы дурью не маялись и нелепыми россказнями простой народ не смущали.

Обратите внимание, Alex, на выделенный текст: "Вселенная пуста" - значит, что трудность установления контакта настолько высока, что под вопросом сама возможность этого контакта, а мы тут "делим шкуру не убитого медведя". Глупо рассуждать о целесообразности поддержания контакта, когда мы не уверены, что он вообще состоится.

[Malev]

ежели чего и прилетит от нас к ним или от них к нам -- так это электромагнитные сигналы

а все эти пришельцы и пришелки -- плод несварения мозгом дурной фантастики

личные выпады удалил +10%

дремучее невежество рулит!

в том числе и в личке:

Вы получили предупреждение
« Получатель: Malev : 02.03.2011 [22:32:56] »

за удалённое сообщение о несвОООООООООООООООрении мозгов

[fyunt]

От самого факта контакта наша наука получит огромные знания, даже без всяких передач информации.
Это будет научным открытием очень большого масштаба.
На сегодняшний день Наука имеет много фундаментальных вопросов и мало шансов на какой-либо достоверный ответ. Уж очень мало фактов.
У нас не просто мало фактов, у нас их очень-очень-очень мало.
- Жизнь - одна штука.
- Разумные формы жизни - одна штука.
- Технологически развитая цивилизация - одна штука.
Этого мало даже для предположений, не то что для выводов.
В случае контакта появится такой факт что "божежмой"  - это даст возможность объяснить не только то что было, но и то что будет. От ответов по вопросам происхождения жизни, до прогнозирования будущего человечества.
Моё мнение - это будет колоссальный научный прорыв.

[Сова]

какой, блин, контакт! с кем???
Вселенная пуста -- до ближайшей звезды свет 4 с лишним года лететь должен
до ближайшей цивилизации -- при самом благоприятном раскладе -- несколько десятков лет

Эко вот смешные вы... наверняка ученые... 
почему решили, что внеземные циивилы летают со "скоростью света"? Это что за предел такой надуманный? Потому что сознание ничего другого уже не в состоянии объять? 
и откуда весть, что скорость света - во всех точках вселенной константа.... ? 

[Сова]

рожденный ползать.. он так и будет со скоростью света в другие галактики летать 
ах, как трудно допустить, что  имеются другие способы перемещения!
Другие законы, которым в школе не учили 

[Golossvyshe]

То ли дело радиопослания к шаровым скоплениям Послал - и сорок тыщ лет можно ходить в кассу получать зарплату, ожидая ответа. Строго научно!

[vika vorobyeva]

ах, как трудно допустить, что  имеются другие способы перемещения!
Другие законы, которым в школе не учили 

СТО и ОТО многократно проверены на опыте. У Вас есть что-нибудь (кроме горячего желания) для доказательства возможности сверхсветовых перемещений? Экспериментальные данные, которые можно объяснить только сверхсветовым перемещением?

[Golossvyshe]

Экспериментальные данные, которые можно объяснить только сверхсветовым перемещением?

Да нет у нас никаких таких данных. Как не было у средневековых алхимиков никаких представлений об электромагнитных волнах.
Но следует всё-таки осознать, что если световой барьер непреодолим, то никаких контактов не может быть в принципе. Что равнозначно постулату "мы одни во Вселенной".

[Эркин]

ах, как трудно допустить, что  имеются другие способы перемещения!
Другие законы, которым в школе не учили 

СТО и ОТО многократно проверены на опыте. У Вас есть что-нибудь (кроме горячего желания) для доказательства возможности сверхсветовых перемещений? Экспериментальные данные, которые можно объяснить только сверхсветовым перемещением?

А что такого в СТО и ОТО? С точки зрения наблюдателя в его системе никакое тело не может превысить скорость света. Ну и что? Тело просто уйдет за горизонт событий. Наблюдателю останется бесконечно долго наблюдать полет тела в замедленной съемке.

Само тело конечно никуда не исчезнет, будет жить своей жизнью. :-)
Абсолютной скорости нет. Скорость всегда относительна.

[Сова]

Но следует всё-таки осознать, что если световой барьер непреодолим, то никаких контактов не может быть в принципе. Что равнозначно постулату "мы одни во Вселенной".

Но мы не одни!    ЭТО ТОЧНО!
Исходим от обратного - если не одни, значит, превышения скорости или иные способы перемещения - возможны.

[gary256]

Но следует всё-таки осознать, что если световой барьер непреодолим, то никаких контактов не может быть в принципе. Что равнозначно постулату "мы одни во Вселенной".

Почему это? Наладить обмен данными с ближайшей сотней звезд особых проблем нет. Было бы с кем обмениватся.
Хотя на то чтоб наладить первоначальный контакт и договорится о методах/частотах/протоколах обмена данными можно потратить сотни лет 
Да и бандероль с DVD можна послать парусником, или готовую ДНК человека, типа обменятся послами 

[gary256]

Исходим от обратного - если не одни, значит, превышения скорости или иные способы перемещения - возможны.

Хм, это даже круче женской логики 

[Alex_P]

ах, как трудно допустить, что  имеются другие способы перемещения!
Другие законы, которым в школе не учили 

СТО и ОТО многократно проверены на опыте. У Вас есть что-нибудь (кроме горячего желания) для доказательства возможности сверхсветовых перемещений? Экспериментальные данные, которые можно объяснить только сверхсветовым перемещением?

 Стивен Хоукинг полагает, что такое возможно. Если кто то не согласен, то пусть предоставит справку, что он умнее Стивена Хоукинга.

[Сергей Михайлович]

Большая просьба к выступающим не забывать, что это именно опрос (См. пост №1).  Поэтому хотелось бы увидеть ваше мнение по теме, а не споры друг с другом.  Сами ответы будут гораздо информативнее, если они будут выражать ваше мнение, а не оценки мнения других. Для препирательств подходит почти любая тема в этом разделе.

[Nucleosome]

Большая просьба к выступающим не забывать, что это именно опрос (См. пост №1).

опроса в этой теме нет. если автору интресно - пусть делает новую, с опросом - я объеденю с этой.
Если по существу - то контакт может быть нужен только для обмена информацией. поскольку о торговых отношениях речь не идёт (сверхсветовые скорости, сжатие пространства/времени с малыми затрами энергии, и не малыми тоже, это только фантазии на данный момент...) а отсюда вопрос - захочит ли кто вот так просто делится свой потом и кровью добытой инфой - ведь даже внутри человечества с этим большие проблемы.

Комментарий модератора раздела

P. S. удалил собщение про число планет в галактике - автор создал тему. хм... пока процент не даю, но только пока...

[Golossvyshe]

Большая просьба к выступающим не забывать, что это именно опрос (См. пост №1).  Поэтому хотелось бы увидеть ваше

мнение по теме,

Вы слишком многого хотите, задавая такой глобальный вопрос. Проблема контакта - серьёзнейшая, не для форумного блаблабла.

И вообще, вопросы надо решать последовательно. Пока что мы даже не в состоянии исключить из рассмотрения
пресловутый "мизантропный принцип" ("мы одни"). Поскольку механизм возникновения жизни нам неизвестен.

Если будет твёрдо доказано, что Земля является уникальной, это будет иметь чрезвычайно далеко идущие выводы. В
частности, любые космические программы в таком случае являются бессмысленным и преступным разбазариванием
ресурсов планеты. Более того, бесперспективным становится и само существование человечества.
 Цивилизация при таком раскладе становится безусловным злом, поскольку ставит под угрозу всю экосистему планеты
и резко сокращает срок существования вида хомо сапиенс. "Человек пришёл в мир, чтобы его разрушить" (с)



Вот почему так необходимо искать живые экзопланеты.

[Сергей Михайлович]

Опросом я это назвал потому, что предполагаю, что здесь будут выражены ваши мнения по теме, и только. Дискуссии не предполагается, для этого есть другие схожие темы.
В стандартной форме опроса предполагается определенное количество заготовленных  автором ответов. Это всегда ограничивает опрашиваемых. В лучшем случае на все остальные варианты ответов, которые не может предположить автор, остается "затрудняюсь ответить", что не информативно. Именно поэтому выбрана такая свободная форма. Надеюсь, меня поймут.

Пока были предложены такие ответы:
1)Уровень социальной организации нашей цивилизации столь низок, что контакт принесет нам больше вреда, чем пользы.
2)Достаточно установления самого факта наличия иноцивилизации для придания большей осмысленности нашего существования.
3)Контакт полезен с познавательной целью.
4)Поможет нам не делать возможных ошибок в развитии - будет пример чужих.
5) Контакт может быть фатален для землян, поэтому скорее не нужен.
6) В контакте нет смысла (как нет и ни в чем другом).
7) Нет смысла делиться потом и кровью добытой информацией - торговые отношения затруднены.

Вроде пока все перечислил.

[Алекс636363]

Если будет твёрдо доказано, что Земля является уникальной, это будет иметь чрезвычайно далеко идущие выводы. В
частности, любые космические программы в таком случае являются бессмысленным и преступным разбазариванием
ресурсов планеты. Более того, бесперспективным становится и само существование человечества.
 Цивилизация при таком раскладе становится безусловным злом, поскольку ставит под угрозу всю экосистему планеты
и резко сокращает срок существования вида хомо сапиенс. "Человек пришёл в мир, чтобы его разрушить" (с)

Вот почему так необходимо искать живые экзопланеты.

Почему бесперспективным, почему космические программы - разбазаривание? Если мы одни, то надо помнить, что Земля не вечна, и если мы хотим сохраниться в том виде, в каком есть, - путь к этому лежит через космос. Либо будем меняться с помощью генной инженерии.
Поскольку предыдущих цивилизаций на Земле не обнаружено, есть надежда, что наша не обречена на гибель с большой вероятностью, и наши потомки, похожими будут они на нас или нет, расселятся по Вселенной. А вот когда расселятся, станут настолько различными, что их можно будет рассматривать как отдельные независимые цивилизации.Вот вам и великое заселение космоса.
 Если братьев по разуму нет, их надо создать! Или довести до ума дельфинов.