ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца - АВГУСТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
3. Короче, вы сами признаете: «колонизировать» Лунгу, Марс и т.п. хотите ради прогресса и т.п. Практической пользы нет. Все.
Вопрос. А что значит освоить? Научная база (какого размера, какие задачи должна выполнять), колония (какого размера, какие задачи должна выполнять), терраформирование?
Что-то не улавливаю - почему это при обнаружении наличия недоброжелательного разума этот факт надо секретить? Какой смысл именно это секретить, а случаи обнаружения старых следов или доброжелательного разуме не секретить? ИМХО, секреты разводить обычно принято в случае, если этим нераспространением информации может быть получена некая конкретная выгода либо предотвращен ущерб - начиная от "качественного превосходства" в технологии/вооружении, проходя через "сокрытие планов о ..." и "никому не скажем, пока сами не поймем что к чему" и заканчивая вульгарным "сокрытие факта ошибок/преступлений ..." - а в случае алаенов что именно в эту схему секретности добавляется/убывает? ИМХО, абсолютно любой факт, однозначно касающийся проявления алаенов будет автоматически засекречен до тех пор, пока не будет выяснено, что с этого ничего полезного поиметь не удастся - безотносительно враждебные они или нет, нынешние/древние они или нет - сам факт даже малой возможности получения иной технологии - однозначный стимул эту тему секретить...
Что же касается резкой отмены/прекращения программ подобного "Аполло" масштаба цен - много ж таких примеров, как у нас, так и у них... И резкость там обычно всегда была обусловлена просто прекращением финансирования либо сменой вышестоящего руководства...
— Сэр, скоро вы сможете облагать его налогом!Фарадей премьер-министру Гладстону в ответ на вопрос, зачем нужно электричество.
прошу вас прекратить бесплодные фантазии на тему движущихся камней на Луне или Марсе. Для этого существуют уфологические Форумы. В нашем Форуме подобные темы дискутировались, и решение было вынесено однозначно скептическое. Не надо также о якобы засекречивании каких-то невероятных данных, полученных от каких-то анонимных (ну конечно! ) источников. НЕ хватало нам только "поисков шпионов под кроватью"
Цитата— Сэр, скоро вы сможете облагать его налогом!Фарадей премьер-министру Гладстону в ответ на вопрос, зачем нужно электричество.Как видите, почти у всех открытий и исследований по началу нет практический пользы, а также быстрой отдачи.
В Вашем понимании прогресс и практическая польза противоположные понятия?
Несвязанныее. Читать хоть "Обитаемый остров" - прогресс налицо, а польза?
А от ФАУ-2 какая практичесская польза народу Германии была? Но там хоть для вождей была польза, а от вашего "освоения" вовсе никому никакой. Освоение ради освоения.
РА
Обитаемая база на Луне - это подобие Формулы-1 в мире автомобилей. Сделаем базу на Луне - космические технологии получат новый толчек в развитии.
Цитата: ivanij от 10 Мая 2010 [14:00:48]прошу вас прекратить бесплодные фантазии на тему движущихся камней на Луне или Марсе. Для этого существуют уфологические Форумы. В нашем Форуме подобные темы дискутировались, и решение было вынесено однозначно скептическое. Не надо также о якобы засекречивании каких-то невероятных данных, полученных от каких-то анонимных (ну конечно! ) источников. НЕ хватало нам только "поисков шпионов под кроватью" Ну, если быть семантически точным, к уфологии тема движущихся камней точно так же отношения не имеет, скорее, к экзобиологии А самое интересное - что все свои пассажи о богах на Венере и Марсе, зарывшихся в недра добреньких зелененьких Мон придумал не сам, а слово в слово передрал у Ажажи: Владимир Ажажа. "Подводные НЛО" М.2008 стр.360 Где они тоже без ссылок на источники Эх, Владимир Георгиевич, докатился, раньше-то в его "Уфоцентре" лозунг висел "ни слова на веру"... Мон, у вас лучше проекты космических кораблей получаются, лучше про них побольше напишите. Вот ту вашу прогулочную ракетку с человечком возьмем - очень умилительно.
Цитата: Olvin от 10 Мая 2010 [15:37:32]Не составит очень большого (с американскими-то технологиями!) труда сделать, чтобы прилунялся весь корабль, даже, если он и не сможет потом взлететь. Главное привезти основной груз на Луну.Хорошо, пусть все 45т используются для прилунения без возврата.Сервис-модуль Аполлона весил 24,523 кг из которых 18,410 кг составляло топливо. Пусть он тратил половину топлива на выход на окололунную орбиту. Т.е. 12.2 т на выход на орбиту.Остается 33.8 т. Эту массу нужно прилунить.Соответственно из 33.8/14.7*4.5=10.3 т. Итак, каждым запуском Сатурн-V на Луну можно доставить около 10т полезного груза.100т груза на поверхности Луны – это 10 пусков Сатурн-V.Давайте на этом пока остановимся.Жду комментариев по этой части. После чего можно будет переходить дальше.
Не составит очень большого (с американскими-то технологиями!) труда сделать, чтобы прилунялся весь корабль, даже, если он и не сможет потом взлететь. Главное привезти основной груз на Луну.
Про подземные города дело было несколько лет назад, когда амеры засекли подземные сферы на Марсе.
ЦитатаПро подземные города дело было несколько лет назад, когда амеры засекли подземные сферы на Марсе.Первая публикация:http://www.astronet.ru/db/msg/1222163и уточнение:http://www.astronet.ru/db/msg/1223628Где-то я видел специально обработанный снимок, на котором уже видно каменистое дно провала.
На посадку LEM из 15 тонн (вы ошиблись указав его массу равной 14,7 тонны http://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон_(КА) ) было предусмотрено 8,165 тонны топлива.
+ к тому ракетные двигатели совершенствуются. На LEM стояли двигатели с скоростью выбрасывания газов около 2500 м/c. Сейчас существуют двигатели с скоростью истечения газов около 4500 м/c (они уже разработаны, тратить зелёненькие бумажечки на разработку не нужно). Если у американских инженеров получится приделать эти 4500-е двигатели к прилуняемому аппарату, то это значительно увеличит долю полезного груза, на мой взгляд.
Если у американских инженеров получится приделать эти 4500-е двигатели к прилуняемому аппарату, то это значительно увеличит долю полезного груза, на мой взгляд.
Итого 12-13 тонн можно привезти для строительства базы.
Сколько будет весить сама ракета + двигатели - наверно, не менее 7-8 тонн.
Это наводит на мысль, что дыра нарисована в фотошопе.
ЦитатаФормула-1 в настоящее время не имеет никакого отношения к развитию обычных автомобилей. Почитайте, хотя бы ограничения на технологии, применяемые к участвующим в гонках машинам.Не убедили. Как раз все сделано для того, чтобы путь развития технлогий не становился экстенсивным - когда тупо наращивают объем двигателя.
Формула-1 в настоящее время не имеет никакого отношения к развитию обычных автомобилей. Почитайте, хотя бы ограничения на технологии, применяемые к участвующим в гонках машинам.
Вместо того, чтобы обвинять оппонента в ошибке, прошу обратить внимание на себя. Если вы внимательно прочитаете российскую Вики, то в первой же таблице по вашей ссылке в разделе Технические данные вы найдете массу лунного модуля – 14500 кг. Версия статьи от 11:08, 4 мая 2010.Если вы внимательно посмотрите английскую Вики, то в табличке справа, под изображением LM написано: 32,399 pounds (14,696 kg). Версия статьи от 05:52, 2 May 2010.О 15 тоннах нет ни слова.Я использовал, как вы можете понять, английскую версию. Хотя, например, у Левантовского упоминается 15,075.1 кг.В действительности, масса варьировала от экспедиции к экспедиции.
неправильно указываете удельный импульс двигателей Аполлона и LEM;
некорректно представляете процедуры выхода на окололунную орбиту и дальнейшего прилунения;
Думаю очевидно, почему для выхода на окололунную орбиту и посадки на Луну использовались двигатели на "вонючке". Двигатели на "вонючке" могут дать 316 секунд (3,100 м/с) удельного импульса. И не больше.