Решил затеять долгострой. 20" парабола с корректором на вилке.

[I.A.R.]

Задняя это какая? Со стороны оправы ГЗ?

Она самая! Как там планируется из профилей ее оформить?

[Олег Чекалин]

Вот. Не рисовал пока разгрузку, будет 18 точек, потому что 6 мало, а 9 неудобно по конструкции.

[ДимСаныч]

Олег, посмотрите. Возможно, эта литература Вам пригодится.

Основы проектирования передаточных механизмов
Тут всего 264 стр., но информации масса касаемо всех этапов проектирования.
http://window.edu.ru/window_catalog/redir?id=19300&file=metod240.pdf

ПОЛЯ ДОПУСКОВ И РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ПОСАДКИ ГОСТ 25347-82
http://cert.obninsk.ru/gost/800/800.html

Пожалуйста, подскажите, а библиотеки на сайте нет?
Куда можно выкладывать полезную литературу?

Хорошая книга!
sgk3d, можно создать тему по механике, я то-же имею, что выложить, и сам не против полистать чего нет у меня.

[ДимСаныч]

Олег, а почему всё-таки всё из труб? Трубы ведь не всегда рационально использовать.

[Олег Чекалин]

Олег, посмотрите. Возможно, эта литература Вам пригодится.

Основы проектирования передаточных механизмов
Тут всего 264 стр., но информации масса касаемо всех этапов проектирования.
http://window.edu.ru/window_catalog/redir?id=19300&file=metod240.pdf

ПОЛЯ ДОПУСКОВ И РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ПОСАДКИ ГОСТ 25347-82
http://cert.obninsk.ru/gost/800/800.html

Пожалуйста, подскажите, а библиотеки на сайте нет?
Куда можно выкладывать полезную литературу?

sgk3d, спасибо, отличная книга. Наполнением своей электронной библиотеки регулярно занимаюсь, но регулярно читать нет сил.

[Олег Чекалин]

Олег, а почему всё-таки всё из труб? Трубы ведь не всегда рационально использовать.

Дима, ты напиши сразу, что не нравится.
Из труб, потому что это "дешево надежно и практично". (с)

[ДимСаныч]

По жёсткости может всё нормально, но лишние стенки - лишний вес, который опять же добавляет нагрузки. Например очень смущает треугольник оправы - очень много лишних стенок.

[Олег Чекалин]

По жёсткости может всё нормально, но лишние стенки - лишний вес, который опять же добавляет нагрузки. Например очень смущает треугольник оправы - очень много лишних стенок.

Что значит лишние стенки? Не понимаю. Чем ты предлагаешь трубы заменить, и главное зачем?
Лишнего веса нет, центр тяжести посчитан.

[ДимСаныч]

По жёсткости может всё нормально, но лишние стенки - лишний вес, который опять же добавляет нагрузки. Например очень смущает треугольник оправы - очень много лишних стенок.

Что значит лишние стенки? Не понимаю. Чем ты предлагаешь трубы заменить, и главное зачем?
Лишнего веса нет, центр тяжести посчитан.

Это может быть швеллер, уголок. Хорошо, конечно, когда используется минимум наименований материалов, но не все же из одного. Трубы вообще хитрый материал.

[Олег Чекалин]

Это может быть швеллер, уголок. Хорошо, конечно, когда используется минимум наименований материалов, но не все же из одного. Трубы вообще хитрый материал.

Я никак не пойму, зачем нужно использовать уголки или швеллер?
 Швеллер в разы тяжелее, как минимум в 2,5 раза, при неудобоваримом сечении.
Уголок ( в данном случае равный по массе это 30х30) значительно менее жесткий при абсолютно неподходящей форме сечения.
И нафига мне этот цирк?

[sgk3d]

Спасибо. Думаю, что все таки самым правильным решением будет цанговая посадка с хомутом. Но время помыслить еще есть.

http://www.indpart.ru/ktr/clampex/selfcentering/
Вот пример рекламируемого применения цанг для этой цели.

НО.

Я бы позиционирование ч.колеса этой чюде-юде не доверил.
Поскольку позиционирование обеспечиваемое цангой зависит от  суммы факторов.
Это: точность изготовления всех элементов, точность соответствия правильной геометрии взаиморасположения всех элементов.

Даже в своей, по сути, рекламе господа "индастриалы" предупреждают "Соединение вал-ступица КТР 130 является самоцентрирующимся. Соединение вал-ступица КТР 130 обеспечивает несоосность вала и ступицы в пределах между 0,02 и 0,04 мм."
Так это только соосность бьет до четырех соток, а о суммарном биении скромно умолчали.

Понятно, что отклонение, например, от перпендикулярности плоскости колеса к оси вала на венце колеса увеличится  в (D венца/d вала) раз. Зачем приобретать себе головную боль за свои же деньги?

Если хочется цанги, то нужно делать достаточной длины позиционирующие поверхности  (полноценные) ?сопрягаемые по переходной посадке?, а уж дальше продолжать ступицу цангой.  Но это увеличивает вылет конца оси. 

Знаки вопроса потому, что чаще ступицы червячных колес сажают на валы, например-(H7/p6). Это с натягом, но натяг этот разборный.

[sgk3d]

Если Вам нужно часто и быстро снимать ступицу с вала, то разместите в ступице, посаженной на вал с натягом, нагревательный элемент. После включения элемента необходимой мощности  ступицу можно будет быстро снять.
©2010 Сергей Коваленко. Опубликовано на правах приоритетной публикации.

 

Если что, и чаек на морозе будет на чем вскипятить.

[ДимСаныч]

Олег, я совсем даже и не против труб. Я высказал сомнение. Если у тебя всё учтено, то могу только порадоваться.

[ДимСаныч]

Вот http://dvfokin.narod.ru/norm/norm_41.htm может пригодится.

[a.v.g.u.s.t.]

Энкодеры мы начали делать миллионые, причем за смешные суммы.

А можно озвучить стоимость и сроки? Можно в личку...

[Грехов Михаил]

Итак... начинаю немного освистывать... придётся переделывать ещё раз 

Дело вот в чём... конструкцию фермного телескопа лучше прорабатывать с учётом того, что эта конструкция представляет собой как бы "стержневую" структуру. Каждый "стержень" должен в идеале испытывать только сжатие или растяжение. В местах соединения стрежней создаются как бы "точки сопряжения" с другими стержнями или же какими-либо конструктивными элементами. Чем меньше точек сопряжения, тем конструкция легче (как по массе (материала требуется минимум) так и по сложности изготовления (минимум сварки, деталей и проч) так и по числу используемых крепёжных элементов) Причём поскольку узловые точки выполняются усиленными, то прочность конструкции и её деформации будут зависеть только от свойств "стержней". При этом следует учесть, что всякого рода "квадраты" из стержней в разного рода плоскостях не есть гуд - квадрат - "неустойчивая" фигура и может смещаться (ну наподобие того как по рёбрам сгиба складывается коробка из под техники, лишённая крышки и дна) квадрат обязательно должен быть "подкреплён" каким-либо косым стержнем, монолитом и т.п.

Итак первая тема моего рассказа - разработка силовой части трубы (см рис.)

Зелёными линиями обозначены собственно "стержни". Красными точками-узловые точки ну и там ещё оси.  "Паук" обозначен синим цветом.

1. На первом вашем рисунке неправильно ориентирован "паук". Его крепёжные точки должны приходится на узел пересечения стержней... итого повернуть вокруг оси телескопа на угол 45 градусов.

2. Вместо коробчатой структуры организации точек под полуоси склонений можно организовать треугольную структуру (см рис)

3. ГЗ имеет одну точку опоры вверху (которая находится вблизи "узла" стрежней. Под ГЗ точки под 120 градусов возможно будет рациональнее разместить на плечах квадрата, замыкающего точки сзади фермы ГЗ. однако как мы помним-квадрат неустойчив... поэтому можно пустить балки крест-накрест... или отказаться от нижней балки заменив её на другую (голубой цвет).

[Олег Чекалин]

Миша, все гораздо проще. В данном случае все эти особенности конструкции большей частью определяются технологичностью изготовления.
1. Про растяжки. Расположение растяжек выбрано только исходя из эстетики будущей картинки. Жесткости там десятикратный запас даже при таком расположении, но может быть действительно не выпендриваться и сделать как у всех людей.
2. В узлах крепления полуосей расположение палок каркаса сделано для упрощения резки материала, то есть конструкция усилена 45 -градусными раскосами. Резку под острым углом производить значительно сложнее,она получается заметно менее точная.
3. С оправой ГЗ я еще не решил, возможно вообще одну из пластин уберу. Сейчас конфигурация пластины на которой лежит зеркало оптимизирована под расположение на сторонах коромысел разгрузки, то есть размер треугольника определен. Опять же можно было и оправу на 4 узловые точки к трубе посадить, но не стал, мне кажется это явно лишнее для зеркала 25кг.

[Грехов Михаил]

Про растяжки. Расположение растяжек выбрано только исходя из эстетики будущей картинки.

Эстетики? а в чём особенность эстетики, когда лучи от звёзд под 45 градусов к сетке небесных координат? или же тут больше к границам кадра?

Резку под острым углом производить значительно сложнее,она получается заметно менее точная.

Хммм... Точность собственно резки тут почти не играет роли в получении точности итоговой конструкции (ну играет конечно, но это далеко не панацея). В основном много что зависит от точности оснастки, в которой собираетесь всё варить и ориентировать правильным образом (кстати, а как именно будете, в чём? ещё не думали?). И второе - это то, что в ходе сварки всю конструкцию может запросто "повести" винтом (причём как общим винтом, так и винтом отдельных балок) + как бы сварочная усадка... и казалось бы идеально подогнанные детали могут потом не сойтись.

Ну и ещё следует принять все меры к максимальному облегчению торца телескопа с "пауком". Это поможет сдвинуть полуоси склонений ближе к ГЗ, что в свою очередь будет способствовать уменьшению длины перьев вилки и её габаритов.  Ну например, в самом пауке предусмотреть облегчения (а то сделать и из 8-ми отдельных полосок (наподобие паука БТА)   

[ДимСаныч]

Хммм... Точность собственно резки тут почти не играет роли в получении точности итоговой конструкции (ну играет конечно, но это далеко не панацея). В основном много что зависит от точности оснастки, в которой собираетесь всё варить и ориентировать правильным образом (кстати, а как именно будете, в чём? ещё не думали?). И второе - это то, что в ходе сварки всю конструкцию может запросто "повести" винтом (причём как общим винтом, так и винтом отдельных балок) + как бы сварочная усадка... и казалось бы идеально подогнанные детали могут потом не сойтись.   

Как раз наоборот, точность разметки и резки играет важную роль. Чем меньше будут зазоры между свариваемыми заготовками, тем меньше будет вести. А вот кондуктор здесь как раз и не нужен, всё сварится в допуске и так, надо просто соблюдать технологию сборки, сварки.

[Грехов Михаил]

Чем меньше будут зазоры между свариваемыми заготовками, тем меньше будет вести

Поводки они не от того, что зазоры. Зазоры выбираются в момент сварки заполнением зазора расплавленным металлом.  Поводки-есть следствие тепловых деформаций металла и последующего остывания... то есть имеем исходный размер детали... потом при сварке размер увеличивается и в таком нагретом расширенном состоянии детали свариваются под размер, а потом остывают и размеры сокращаются... и ещё весьма криво сокращаются. при этом всё ведёт целиком. Как правило, после сварки выполняется мех. обработка по критичным плоскостям.  И ещё сваривать надо как можно более симметрично.  Варили тут как-то вилку из такого рода профилей прямоугольного сечения (вилка имеется ввиду для передней стойки шасси дельталёта)... так на длине порядка 300 мм профиль изогнулся после сварки примерно на 3 мм... и уже нифига не выпрямишь. только хуже

надо просто соблюдать технологию сборки, сварки.

Так вот как раз таки сварка серьёзных агрегатов без оснастки не проводится!