Теория эволюции: "за" и "против".

[FantomAS]

Только каждый будет интерпретировать их в свою пользу.

[FantomAS]

Я же недаром спросил - кто смотрел фильм.
Эволюционисты замалчивают факты протеворечащие общепринятой теории. Ведь придется в корне менять многие взгляды а взамен предложить нечего. Кому же хочется сознаваться в неправоте.

[an]

Направления эволюции организмов не могут быть произвольными,эволюционирующий  вид должен не только существовать но и выдерживать борьбу за существование,  поэтому возможные его изменения должны удовлетворять этим условиям. Превращения лемуров в существа другого таксономического ранга им не удовлетворяют. А вот идиоадаптации им вполне доступны, что они и продемонстрировали, породив кучу экологических аналогов от обезьян до копытных из-за скудности мадагаскарской фауны и наличия вследствие свободных ниш.

[Максим Гераськин]

Но в физике-то, например, материализм работает, в отличие от идеализма

Идеализм работает совершенно так же. Ньютон действительно замечательный ученый и не только благодаря своим поразительным достижениям в математике, но и в теологии и благодаря своим большим знаниям в священном писания, в чем мало кто может с ним сравняться.

Что вообще практически ценного можно вывести из идеализма?

Смотря что понимать под "практически ценным". Из основного вопроса философии вывести научно ничего нельзя, без разницы, в пользу материи он разрешен либо же идеи.

Может. Генетические болезни, атавизмы, рак, некодирующие интроны, заполняющие 98% человеческого генома, объясняются случайностью мутаций.

Это вовсе не вывод, это объяснение в рамках определенной парадигмы. Эти же феномены имеют объяснение и в рамках идеалистических воззрений.

Если отделить идеологическую подоплеку то с научной точки зрения тезис будет звучать так: "Генетические болезни, атавизмы, рак, некодирующие интроны, заполняющие 98% человеческого генома, объясняются мутациями".

[an]

Объяснение простое, обезьян ещё не существовало в природе во времена, когда существовала связь Мадагаскара с Африкой, а  мадагаскарские лемуры не превратились в обезьян потому что они были уже достаточно специализированными видами.

А при чем тут связь Мадагаскара с Африкой ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мадагаскар
Считается, что Мадагаскар подвёргся колонизации различными видами наземных млекопитающих пять раз. Среди «колонистов» можно выделить следующих: тенреки, лемуры...

Т.е. лемур ухитрился доплыть до земли обетованной. А обезьяна - нет. Вот и все объяснение.

И кошки не доплыли и антилопы и обезьяны и свиньи, странная избирательность.

[Максим Гераськин]

И кошки не доплыли и антилопы и обезьяны и свиньи, странная избирательность.

Я вообще удивляюсь как кто-то туда доплыл. Тем не менее считается, что доплыли - и не раз. Потерпевший упал на нож и так семь раз подряд.

[Максим Гераськин]

И кошки не доплыли и антилопы и обезьяны и свиньи, странная избирательность.

Погодите-ка, похоже, Вы считаете, что Мадагаскар отделился ПОСЛЕ того, как появились лемуры. Но сейчас везде написано, что ДО, т.е. 90 млн лет назад. Лемуры же появились не ранее 60 млн лет назад. Соответственно, считается, что лемур "приплыл".

[an]

Не доплыли те, которые возникли в результате эволюции после возникновения барьера между Мадагаскаром и Африкой. Биогеографическое  доказательство эволюции.

[Максим Гераськин]

Не доплыли те, которые возникли в результате эволюции после возникновения барьера между Мадагаскаром и Африкой. Биогеографическое  доказательство эволюции.

Погодите-ка, похоже, Вы считаете, что Мадагаскар отделился ПОСЛЕ того, как появились лемуры. Но сейчас везде написано, что ДО, т.е. Мадагаскар откололся 90 млн лет назад. Лемуры же появились не ранее 60 млн лет назад. Соответственно, считается, что лемур "приплыл".

[an]

Погодите-ка, похоже, Вы считаете, что Мадагаскар отделился ПОСЛЕ того, как появились лемуры.

Барьер был ещё преодолимым.

[Максим Гераськин]

Барьер был ещё преодолимым.

Я так мыслю этот тезис либо
а) Недоказанное предположение

либо
б) Вывод из постулата об эволюции

В обоих случаях он не может быть положен в базу доказательства эволюции

[FantomAS]

А в эту базу все и закладывается со словами - (допустим), (если предположить), (вполне возможно).

[an]

Я так мыслю этот тезис либо
а) Недоказанное предположение

либо
б) Вывод из постулата об эволюции

а) может быть проверено, обращаться к геологам, б) неверно

[VVSFalcon]

Эволюционисты замалчивают факты протеворечащие общепринятой теории

Хотелось-бы конкретики.
1. Какие факты?
2. Какой теории?
3. Кем общепринятой?
Или как обычно, бум изрекать не утруждая себя доказательствами сказанного?

[Максим Гераськин]

а) может быть проверено, обращаться к геологам

Ссылочкой побалуете ?

[FantomAS]

VVSFalcon/ Я же спросил - кто смотрел фильм? Вот в нем и велся разговор о замалчивании фактов. И о том как кстати промежуточное звено было составлено из костей человека и обезьяны. Ну я знаю Ваш ответ - происки креационистов.

[VVSFalcon]

А можно таки отвечать на те вопросы, которые задали? А не на те, которые не задавались.

PS Фильм не смотрел. Вам не отвечал. Что я отвечу - вы знать не можете. И, напоследок, не надо приписывать мне то, чего я не говорил.

[FantomAS]

Ну не пересказывать же мне теперь фильм целиком. А если очень коротко, то на промежуточное звено ответил. Второй интерстный момент был - найдены отпечатки ступни человека, оставленные рядом с отпечатками динозавра.

[FantomAS]

Вот ссылочка, где можно посмотреть фильм "Происхождение человека"
video.mail.ru/mail/shater.88/1528/

[VVSFalcon]

Не надо пересказывать фильм. Надо ответить на вопросы.
1. Какие факты?
2. Какой теории?
3. Кем общепринятой?
Ответите - будем разбираться с другими вашими заявлениями.
Фильм смотреть не хочу. Хочу чтобы вы ответили на вопросы. Без ответов на них - толку не будет. Пока вы только выдвинули некие тезисы. Весьма абстрактные. Вас, всего-то, просят их конкретизировать.