Теория эволюции: "за" и "против".

[fyunt]

sceptic
Ваши "православные атеисты" это что-то! Примите респект и уважуху. Бедолага-Viper отдыхает.
*
Кстати ...
В случае чего, никто не спасётся ... ни верующие, ни атеисты, не эти самые ваши "православные атеисты".
В соотвествии с христианскими постулатами речь идёт о спасении Души, а не тела или сознания (личности). Так что могу утешить: - все Там будем.
А душа есть у всех (даже у тех самых "православных атеистов") и (только не удивляйтесь), вера в Бога вовсе не является гарантией её спасения. Так же как и неверие, хоть это и тяжкий грех, не является абсолютным барьером для спасения души.

[Viper-25]

Просматривал новости. Возник вопрос к креационистам: на какой день господь создал губастых цихлид? Спасибо.

Да каких только липовых доказательств не придумают эволюционисты,вот какую-то рыбу дохлую  нашли ,а через пару лет опять скажут что фальшивка. Сколько уже в истории было липовых доказательств эволюции?А сколько доказательств отсутствия эволюции вы спрятали?

P.S. У предыдущего оратора зачетный аватар ,ассоциируется у меня почему-то со всеми учеными эволюционистами

[oatcat]

Сколько уже в истории было липовых доказательств эволюции?А сколько доказательств отсутствия эволюции вы спрятали?

А правда, сколько? И каких?

[Viper-25]

Сколько уже в истории было липовых доказательств эволюции?А сколько доказательств отсутствия эволюции вы спрятали?

А правда, сколько? И каких?

Думаю больше чем мы знаем в любом случае ,а знаем немало.

Посмотрите фильмы :Обман эволюции,крах теории эволюции -там примеры опровержения найденных доказательств, якобы доказывающих эволюцию,самими учеными 
А также фильм Ложь во имя науки где описываются все фальсификации сделанные умышлено эволюционистами.Кстати за такие дела нужно привлекать к ответственности.


Да таких фильмов и научных статей не мало где сами ученые доказывают что никакой эволюции не было,что все живые организмы что есть сейчас были и миллионы лет назад в неизмененной  форме ,и что появилось очень много видов одновременно,что уже опровергает теорию эволюции в которой говорится что все мы произошли от одного предка.

[Nucleosome]

Кстати за такие дела нужно привлекать к ответственности.

можно привлекать и за дачу заведомо ложной информации:

Да таких фильмов и научных статей не мало где сами ученые доказывают что никакой эволюции не было,что все живые организмы что есть сейчас были и миллионы лет назад в неизмененной  форме ,и что появилось очень много видов одновременно,что уже опровергает теорию эволюции в которой говорится что все мы произошли от одного предка.

будьте добры укажите на остатки, например, бабочек трёхмиллиардлетней давности

[Viper-25]

будьте добры укажите на остатки, например, бабочек трёхмиллиардлетней давности

Ну это уже совсем перебор. Может вы свою теорию сами изволите доказывать?

Фильмы посмотрите что я вам написал ,потом поговорим.

P.S. Просто мыслящий разум будет рассматривать все теории и их анализировать,а не зацикливаться на чем то одном,в таком случае просто нельзя увидеть объективной картины мира.Как по -моему все теории имеют свои достоинства и недостатки.и необходимо трезво рассматривать все тезисы этих теорий,а не так как эволюционисты считают "этого не может потому что этого не может быть и точка".И отмахиваться от доказательств что опровергают теорию эволюции даже не рассмотрев их ,и это называют наукой,и в то же время "притягивать за уши"различные факты в придуманную вами теорию.Вы размышляете примерно так:" ну все ведь существует так как есть вот видите значит теория эволюция права"(таким же образом вы описываете и вращение небесных тел в космосе,размышляя примерно так вот есть законы кеплера и ньютона ,о-о-о и посмотрите космические тела вращаются значит эти законы правы!) ,и только потом подгоняете под нее факты,что и есть необъективная лже-наука,такая же система верований не более как креационизм,только с более глупым и нелогичным подходом.Случился какой -то взрыв не пойми какой и почему и где взялась материя на него?потом все разлетелось в хаотическом порядке ,но при это все упорядочилось как надо для жизни,планеты стали вращаться вокруг звезд почему-то,не улетая от них и не приближаясь к ним,потом сама собой появилась атмосфера и из неорганических веществ зародилась жизнь,и не просто зародилась ,а дала огромное количество видов живых существ.Благодаря слепым механизмам появился примитивный человек(и тут вступает волшебное слово эволюционистов: непросто появился а на протяжении миллиардов лет,как будто эта фраза должна что-то значить ),вероятно с парой сотен клеток ,совершенно без мозгов и души ну и т.д. в подобном стиле.И вы это все называете наукой???

[Grinia]

Просматривал новости. Возник вопрос к креационистам: на какой день господь создал губастых цихлид? Спасибо.

Так Он всё время вносит коррективы. Его самое знаменитое творение вкалывает себе филлеры... "и увидел Бог, что это хорошо".

[oatcat]

Посмотрите фильмы :Обман эволюции,крах теории эволюции

Посмотрел второй. Вернее, попытался. После фразы "Земля, в отличие от других небесных тел, обладает атмосферой", на первых же минутах, смотреть расхотелось. После суждения о том, что исходя из гармонии, наблюдаемой в мире, он просто обязан иметь творца - расхотелось окончательно. Но я потерпел еще немного. Ерунда, на мой взгляд. Факты, выдернутые из контекста и притянутые за уши к идее сотворения...

Кстати, фильм я нашел вот на этом забавном сайтике. Там еще много что есть - про чудеса Корана, возвращение Иисуса, зловредного Шайтана, и прочее такое же.

[Павел Кирпиченко]

Viper-25, а вы посмотрите тоже например фильм "Дух Времени". Там по поводу существования Бога много чего интересного для себя найдете...

[petrowich]

P.S. Просто мыслящий разум будет рассматривать все теории и их анализировать,а не зацикливаться на чем то одном,в таком случае просто нельзя увидеть объективной картины мира.Как по -моему все теории имеют свои достоинства и недостатки.и необходимо трезво рассматривать все тезисы этих теорий,а не так как эволюционисты считают "этого не может потому что этого не может быть и точка".И отмахиваться от доказательств что опровергают теорию эволюции даже не рассмотрев их ,и это называют наукой,и в то же время "притягивать за уши"различные факты в придуманную вами теорию.Вы размышляете примерно так:" ну все ведь существует так как есть вот видите значит теория эволюция права"(таким же образом вы описываете и вращение небесных тел в космосе,размышляя примерно так вот есть законы кеплера и ньютона ,о-о-о и посмотрите космические тела вращаются значит эти законы правы!) ,и только потом подгоняете под нее факты,что и есть необъективная лже-наука,такая же система верований не более как креационизм,только с более глупым и нелогичным подходом.Случился какой -то взрыв не пойми какой и почему и где взялась материя на него?потом все разлетелось в хаотическом порядке ,но при это все упорядочилось как надо для жизни,планеты стали вращаться вокруг звезд почему-то,не улетая от них и не приближаясь к ним,потом сама собой появилась атмосфера и из неорганических веществ зародилась жизнь,и не просто зародилась ,а дала огромное количество видов живых существ.Благодаря слепым механизмам появился примитивный человек(и тут вступает волшебное слово эволюционистов: непросто появился а на протяжении миллиардов лет,как будто эта фраза должна что-то значить ),вероятно с парой сотен клеток ,совершенно без мозгов и души ну и т.д. в подобном стиле.И вы это все называете наукой???

Вы можете выдвигать много теорий. Например, что если взяться мокрыми руками за оба провода 220 вольтовой электросети, то помолодеешь на 10 лет. Можно анализировать это и еще всяческими способами фапать.
А можно подойти и взяться за них. По закону естественного отбора сторонники такой теорий быстро выбывают из эволюционной гонки, и в обществе их количество мизерно. Все описанные Вами типы умствования беспредметны, и единственная практическая польза от них - это промывка мозгов тем, кто будет обеспечивать подобных мыслителей едой и питьем, чтобы они могли и дальше рассказывать дары приносящим про пребывания в горних высях.
А вот реально гибкие разумом эволюционисты в купе с генетиками устроили "зеленую революция" в снабжении народонаселения продуктами, что позволило буквально за 100 лет в разы увеличить его, народонаселения, численность.

[sceptic]

 Действительно, «зеленая революция» (и другие достижения науки и техники) позволили народонаселению вырасти во много раз. И оно оказалось перед фактом VI массового вымирания (прямой результат стремительного роста народонаселения), которое обещает во много-много раз сократить его численность. Возможно, до нуля…

 Вернемся к нашим … футболистам. Кстати, нелепый футбольный турнир наглядно показывает, отчего в природе нету дарвиновского ЕО. Просто потому, что в чреде туров (поколений) команды-особи фактически не существуют. В чреде! Мимолетные, эфемерные образования, они возникают только раз - и никогда не повторяются. Да, из тура в тур переходят названия команд: «Луч», «Урожай»... Названия! И если угодно, можно приписывать тому или иному из них набегающую сумму очков. Названию, за которым нет никакой равной самой себе сущности; иллюзия, фантом.
 А реально ЕО действует на уровне «сквозных» сущностей - футболистов (генных аллелей). И какие же игроки отбираются? Какое их качество здесь во главе угла?
 Ясно, какое: универсальная совместимость. В каждом туре лучше выступают команды, сложившиеся пусть и не из особенно ярких игроков, но способных как-то взаимодействовать – в произвольном составе. Иначе говоря, такой отбор отнюдь не нацелен на выявление «самых» и «наиболее», в нем нет того, что составляет саму суть дарвиновского ЕО. Тут иное: баллы набирают футболисты, так сказать, «без углов». Ребята командного склада. Может, они индивидуально и не блещут, зато легко сыграются с любыми партнерами; дорогого стоит.
 Иными словами, ЕО на уровне генных аллелей - в отличие от дарвиновской идеи - лишен (как говорят системные аналитики) экстремального характера. Допустим, самые «приспособленные» оставляют больше потомства (репродуктивная дифференциация). Допустим, но ЕО аллелей все равно выводит вперед посредственностей. Царство «жизнеспособной» серости. Уж так устроены 2-полые популяции. Вопрос – почему?

[petrowich]

Действительно, «зеленая революция» (и другие достижения науки и техники) позволили народонаселению вырасти во много раз. И оно оказалось перед фактом VI массового вымирания (прямой результат стремительного роста народонаселения), которое обещает во много-много раз сократить его численность. Возможно, до нуля…

До нуля  возможно в любой момент. Эка невидаль. Зато, чем больше народу,тем больше вариантов накопилось. И если будет очередное бутылочное горлышко, ну что ж... Зато возможно появятся людены.

[sceptic]

 Здесь интересно то, что усилиями самого "человека разумного", а не из-за активизации вулканов - или удара из космоса. Что ж, "если к правде святой мир дорогу найти не сумеет..."
 И вообще прохождение сквозь "бутылочное горлышко" может многому научить тех, кто выживет. Скажем, низзя сильно тревожить биосферу - ни под какими предлогами. Вот так человечество и станет разумным.

[Павел Кирпиченко]

Скажем, низзя сильно тревожить биосферу - ни под какими предлогами.

Понятие "сильно тревожить" весьма растяжимо. Разив нефти в Мексиканском заливе это сильно? А загрязнение атмосферы продуктами горения углеводородов? А генная модификация продуктов питания? А вылов обитателей морских и т.п., где граница?

[FantomAS]

вот из за модефицированных продуктов через какоето время и появится новый вид человека (уж разумного или нет - время покажет). А существующий ныне будет считаться переходным звеном. Но только это не движение к лучшему, а скорее наоборот, хотя ....его знает.

[Viper-25]

. Можно анализировать это и еще всяческими способами фапать.

А можно как воспитанный человек,если вы таковым являетесь, для начала не оскорблять людей с иной чем у вас точкой зрения?И еще можно вас попросить не стирать посты на которые вы не можете дать внятный ответ,я конечно понимаю что модератору очень просто дебатировать с оппонентами,захотел стер ,захотел исправил чужое сообщение,но все же держите себя в руках,так как в ином случае с форума будет наблюдаться отток пишущих людей.Отвечать на вторую часть вашего поста насчет"гибких разумом эволюционистов"  или вы опять его подотрете как и предыдущий? С уважением.

[FantomAS]

Интерестно как это гибкий разум? Это как у предателей чтоли? Истина не может быть гибкой - она одна.

[stalker]

Мне кажется, что существуют достаточно ясные доказательства наличия эволюции или наоборот – некой изначальной заданности в развитии всего живого на планете. (Если ошибаюсь – поправьте. ) Надо попытаться ответить на один вопрос, - Возможно ли представить эволюционное развитие на планете без появления человека. Если биосфера действительно развивается случайно и выборочно, появление человека не обязательно, т.е. возможно, но вовсе не обязательно. Если же развитие программно, то  появление человека вопрос только времени.  Возможно поэтому и молчит Вселенная, что появление разумной жизни - далеко не распостранённое явление в развитии биосферы, более того крайне редкое или практически уникальное. Возможно всё наоборот - сама биологическая жизнь - черезвычайная редкость, но если она возникла, то появление разума обязательно.

[Viper-25]

Советую посмотреть фильмы по теме нашего обсуждения и близких к ней этих "нафталиновых" ученых тут 5 серий онлайн  http://docvid.ru/news/2008-06-09-314
После просмотра я думаю сторонников теории самозарождения,взрыва и эволюции еще поуменьшится.

[petrowich]

После просмотра я думаю сторонников теории самозарождения,взрыва и эволюции еще поуменьшится.

Будут умирать через семь дней? Доставили, ничего не скажешь.