Обитаемость систем коричневых карликов

[Olweg]

Кроме того, когда всё освещено тёмно-красным, пейзаж и светило кажутся чёрно-белыми.

С другой стороны, глаза "привыкают" к цветовой гамме и смещают краски. Точнее не глаза, а их драйвера.

Но это не существенно, так как свет, видимо, предполагается инфракрасным. И цвета условны  в этом смысле.

На красный спектр тоже что-то должно перепадать.

[КотКот_]

Да, я вот сейчас прочитал, что оказывается коричневые карлики долго не живут. (Правда, я не понял сколько именно) Так что скорее всего "коричневых людей" не получится.

Не так всё плохо. Коричневый живет мало, если его масса в пределах где-то от 13 до 84 (или до 90?) масс Юпитера. Если меньше 13, внутри вообще ничего не загорится. Если от 13 до 84, загорается дейтерий, но его мало, быстро выгорит. Такие карлики действительно живут недолго, порядка 10 млн. лет. А если больше 84 масс Юпитера, включится протон-протонный цикл водорода, и это будет уже настоящая звезда (коричнево-красный карлик), которая будет светить стабильно, проживёт десятки миллиардов лет и намного переживёт Солнце.

Вот почему надо разделить Солнце на множество мелких звезд (массой порядка 90 Юпитеров)  --- тогда Цивилизация сможет существовать миллиарды лет в неизменных условиях......

[dan bv]

Вот почему надо разделить Солнце на множество мелких звезд (массой порядка 90 Юпитеров)  --- тогда Цивилизация сможет существовать миллиарды лет в неизменных условиях......

  каким образом разделить???

[КотКот_]

Вот почему надо разделить Солнце на множество мелких звезд (массой порядка 90 Юпитеров)  --- тогда Цивилизация сможет существовать миллиарды лет в неизменных условиях......

  каким образом разделить???

Алгоритм нужен --- пожалуйста:

1.Строится Сфера Дайсона вокруг Солнца.
2.Полученная энергия передается на станции вблизи Дальних планет.
3.Из ней синтезируется водород и антиводород.
4.Водород сбрасывается в планету.
5.Антиводород по лучам передается в сферу Дайсона и далее в Солнце.
6.Происходит управляемая аннигиляция-- далее смотри пункт 2.
7.Цикл идет до сжатия Солнца до 100 Юпитеров.
8.Все

[Mustafa]

Какие существа будут жить на этой планете? Как они будут выглядеть? Какие у них будут ценности? Они будут добрые или недобрые?

[Kosmogen]

Вот почему надо разделить Солнце на множество мелких звезд (массой порядка 90 Юпитеров)  --- тогда Цивилизация сможет существовать миллиарды лет в неизменных условиях......

Зачем они нужны, неизменные условия, если разуму, а тем более - сверхразуму, кровно необходимы перемены, экспансия во всех измерениях, поиск братьев по разуму,  колонизация и метаболизация (в т.ч. компьютронизация) всей материи галактики, а потом и соседних галактик. И не надо ничего делить, так как звёзд везде полно, а надо лишь совершенствовать способы коммуникаций и быстрой передачи информации между мирами. Понятное дело, что перспективы такого освоения вселенной далеки, но это должно произойти уж по крайней мере раньше, чем через 100 млн.лет. На месте сидеть никак нельзя - тогда гибель цивилизации наступит гораздо раньше по космическим причинам. 

[КотКот_]

Вот почему надо разделить Солнце на множество мелких звезд (массой порядка 90 Юпитеров)  --- тогда Цивилизация сможет существовать миллиарды лет в неизменных условиях......

Зачем они нужны, неизменные условия, если разуму, а тем более - сверхразуму, кровно необходимы перемены, экспансия во всех измерениях, поиск братьев по разуму,  колонизация и метаболизация (в т.ч. компьютронизация) всей материи галактики, а потом и соседних галактик. И не надо ничего делить, так как звёзд везде полно, а надо лишь совершенствовать способы коммуникаций и быстрой передачи информации между мирами. Понятное дело, что перспективы такого освоения вселенной далеки, но это должно произойти уж по крайней мере раньше, чем через 100 млн.лет. На месте сидеть никак нельзя - тогда гибель цивилизации наступит гораздо раньше по космическим причинам. 

Естественно, это лишь этап развития... Один из возможных.

[Алекс636363]

Интересная тема заглохла. Почему-то никто не предпринял попыток рассчитать параметры атмосферы земноподобной планеты, находящейся возле КК и обращенной одной стороной к звезде. Вика Воробьева - самый, наверное, знающий человек в этой теме, может, у нее есть такое желание? Мне попросту не хватает знаний, хотя тысячу лет назад учился на физфаке. Забыл многое.
Итак, планета Земля-2 у красного карлика. Ваши модели климата?

[Прохожий]

Кстати, на подобные объекты объявлен очередной этап охоты:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67380.0/all.html
Инфракрасный орбитальный телескоп WISE

[boatanchord]

Ну, первое предположение. "Коричневые братья" будут иметь интересное видение мира: Наш желтый цвет будет для них "синим", обеспечивая сумеречное зрение в отсутствие "инфракрасного  светила", при осредненном звездном спектре внешнего освещения. Наш ближний ИК будет для них "зеленым", дальний - "красным".

Если исходить их того, что "Максимум излучения такого объекта будет в районе 8-10 мкм", то едва ли у обитателей этого странного Мира вообще будет "оптическое зрение" в привычном нам понимании. Потому что не существует природных органических веществ:
- которые оптически прозрачные для этих длин э/м волн;
- имеют "заметный" коэффициент преломления для этих длин э/м волн, представить себе живое существо с рефлекторной оптической системой зрения - выше моих сил, да и по любому проецирование на сетчатку должно быть...
Именно поэтому у тепловизоров "ближнего ИК" объективы из германия, кремния и прочей "неорганической экзотики", которая принципиально не репродуцируется органическими реакциями.     

[damian_1]

Если исходить их того, что "Максимум излучения такого объекта будет в районе 8-10 мкм", то едва ли у обитателей этого странного Мира вообще будет "оптическое зрение" в привычном нам понимании. Потому что не существует природных органических веществ:
- которые оптически прозрачные для этих длин э/м волн;
- имеют "заметный" коэффициент преломления для этих длин э/м волн, представить себе живое существо с рефлекторной оптической системой зрения - выше моих сил, да и по любому проецирование на сетчатку должно быть...
Именно поэтому у тепловизоров "ближнего ИК" объективы из германия, кремния и прочей "неорганической экзотики", которая принципиально не репродуцируется органическими реакциями.     

Ну, скажем у многих видов змей есть некий биологический ИК детектор, с помощью которого они вполне успешно охотятся на мелких теплокровных животных. Не могу сказать, является это зрением, или нет, но факт имеет место быть. Кроме того, фасеточные глаза насекомых / ракообразных тоже не имеют "объектива".

[boatanchord]

Если исходить их того, что "Максимум излучения такого объекта будет в районе 8-10 мкм", то едва ли у обитателей этого странного Мира вообще будет "оптическое зрение" в привычном нам понимании. Потому что не существует природных органических веществ:
- которые оптически прозрачные для этих длин э/м волн;
- имеют "заметный" коэффициент преломления для этих длин э/м волн, представить себе живое существо с рефлекторной оптической системой зрения - выше моих сил, да и по любому проецирование на сетчатку должно быть...
Именно поэтому у тепловизоров "ближнего ИК" объективы из германия, кремния и прочей "неорганической экзотики", которая принципиально не репродуцируется органическими реакциями.     

Ну, скажем у многих видов змей есть некий биологический ИК детектор, с помощью которого они вполне успешно охотятся на мелких теплокровных животных. Не могу сказать, является это зрением, или нет, но факт имеет место быть. Кроме того, фасеточные глаза насекомых / ракообразных тоже не имеют "объектива".

Верно, "у многих видов змей есть некий биологический ИК детектор", но это скорее "индикатор" или "опознаватель", который вовсе не заменяет зрение - глазищи (страшные  ) у змей есть  . Что касается фасеточных глаз (в частности у насекомых) Вы отчасти правы: это "микроканальная" система зрения, но поскольку "диаметр" единичной "фасеты" очень мал, ее можно рассматривать как единичную "камеру Обскура" (хотя может я и ошибаюсь). Впрочем, возможно Природа и способна создать какое-то подобие "зрения" на 10мкм, но очень примитивное...

[Dem]

Если с преломлением никак - то есть два решения - "пучок световодов" (фасеты) и "обскура"
У насекомых первое, у змей второе.

[bob]

За прошлые годы мы всё-таки пришли к выводу, что жизнь на такой планете возможна только океанская. На глубине, в принципе, могут для целей сигнализации использоваться и волны привычного видимого диапазона, как у земных рыб, моллюсков, простейших.

[origo]

 Рыбы нет (и даже триллобиты) Нужен коллаген , без значительного колличества кислорода в среде коллаген не "появится"    

[boatanchord]

За прошлые годы мы всё-таки пришли к выводу, что жизнь на такой планете возможна только океанская. На глубине, в принципе, могут для целей сигнализации использоваться и волны привычного видимого диапазона, как у земных рыб, моллюсков, простейших.

На глубине, да еще при такой низкой освещенности (от "темной" звезды") будет кромешная тьма...

[bob]

На глубине, да еще при такой низкой освещенности (от "темной" звезды") будет кромешная тьма...

Да, там всё равно, чем сигналить друг дружке. Поэтому спектральный диапазон со спектром светила не будет связан никаким образом.

[boatanchord]

На глубине, да еще при такой низкой освещенности (от "темной" звезды") будет кромешная тьма...

Да, там всё равно, чем сигналить друг дружке. Поэтому спектральный диапазон со спектром светила не будет связан никаким образом.

Хемилюминисценция? Принципиально возможна, звуковые колебания - да, без сомнения, но по любому это будет примитивная жизнь...

[violet]

На глубине, да еще при такой низкой освещенности (от "темной" звезды") будет кромешная тьма...

Дельфины отлично пользуются эхолокацией. Чем не зрение?

[boatanchord]

На глубине, да еще при такой низкой освещенности (от "темной" звезды") будет кромешная тьма...

Дельфины отлично пользуются эхолокацией. Чем не зрение?

Разрешающая способность такого зрения "хреноватая"