A A A A Автор Тема: BK1021 OTAW vs 1501P  (Прочитано 11282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #100 : 23 Фев 2010 [20:06:28] »
Что то не пойму как у них сферическая учитывается. В первом случае там >1\2 точнее 0.562, во втором чуть меньше 1\2 - 0.456.
 И откуда там 1\7??? Это что без учета сферы????
Вот и я тоже ничего не понимаю у этого немца.
 И перевод нечитаемый ,  не то , что с   англ. на рус. , там обычно смысел более менее ясен.
 Правда, и оптики говорят, что немец чудит.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #101 : 23 Фев 2010 [20:11:26] »
Если главное зеркало искажает волновой фронт λ/4, и вторичное зеркало также λ/4, то суммарное искажение будет λ/4.
Это утверждение не есть истина!
Очень дипломатично сказано. Среднеквадратическая величина будет 1/2,83 (по этим вдвум параметрам). Так что в 2001 качество лучше Л/2 (совокупное) никак не светит. Ну если только китайцы с перепугу на потоке не натрут по Л/6 по фронту на каждом из зеркал, что крайне маловероятно. Они и по Л/4 никакой гарантии не дают.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #102 : 23 Фев 2010 [20:11:45] »
В первом случае в зафокале видна очень приличная сферическая.
Размытось внешнего кольца вносит приподнятый край.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #103 : 23 Фев 2010 [20:23:33] »
Среднеквадратическая величина будет 1/2,83 (по этим вдвум параметрам).
  А как это вычисляется  - Корень квадратный из суммы квадратов?

 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #104 : 23 Фев 2010 [20:32:15] »
Среднеквадратическая величина будет 1/2,83 (по этим вдвум параметрам).
  А как это вычисляется  - Корень квадратный из суммы квадратов?
Да
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #105 : 23 Фев 2010 [21:15:28] »
Праздники. Не бейте ногами. Я хотел написать следующее: Если главное зеркало искажает волновой фронт λ/4, и вторичное зеркало  λ/16, то суммарное искажение будет λ/4. :-\
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #106 : 23 Фев 2010 [21:53:24] »
Праздники. Не бейте ногами. Я хотел написать следующее: Если главное зеркало искажает волновой фронт λ/4, и вторичное зеркало  λ/16, то суммарное искажение будет λ/4. :-\
-Сурико! Сколько будэт дважды два?
-Пять!
-Садыс! Нэправильно! Гогия! Сколько будэт дважды два?
-Шесть!
-Садыс! Нэправильно! Вано! Сколько будэт дважды два?
-Сэм!
-Да Вано! Правилно! Где-то так - сэм.. восэм.

Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #107 : 23 Фев 2010 [22:13:39] »
Александр Викторович, это Вы про отличие 4,0 от 3,9? У Вас очень мощное увеличение - выперают аберрации..
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #108 : 23 Фев 2010 [22:25:02] »
Александр Викторович, это Вы про отличие 4,0 от 3,9? У Вас очень мощное увеличение - выперают аберрации..
Нет! Это просто лирическое отступление!
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #109 : 23 Фев 2010 [22:28:33] »
и вторичное зеркало  λ/16

У А.Санковича вторички для 200-250 мм были Л/6 по фронту. В Интес-Микро, насколько мне известно, тоже Л/6. В НПЗ уже Л/4 (было у них на форуме).
С чего вдруг у китайцев Л/16?

 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #110 : 23 Фев 2010 [22:46:23] »
Качественная диагоналка заявляется как Л/10.
Скорее всего вторичка китайских ньютонов так и идет. Плоскость делать легче чем сферу или тем более параболоид.
А Л/6 и лучше у Интес-Микро это, насколько мне известно, на всю систему мениск+ГЗ+вторичка. Как там у НПЗ - помню цифирь Л/12 где-то мелькала. Но это по-моему на ГЗ только
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #111 : 23 Фев 2010 [23:50:08] »
Пожалуй, у китайцев не лучше НПЗ - λ/12. Но главное зеркало у моего Ньютона будет получше λ/8: пред/зафокалы выглядят значительно лучше , чем у второго рефлектора на немецком сайте.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #112 : 24 Фев 2010 [00:49:58] »
Цитата
Но главное зеркало у моего Ньютона будет получше λ/8
Лёшу Юдина, что-ли зазвать. Для кровопролития ;D
"Это была замечательная резня!" (с) Портос.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #113 : 24 Фев 2010 [07:55:12] »
Но главное зеркало у моего Ньютона будет получше λ/8
На интерферометре проверьте это "уникальное" китайское ГЗ и результаты выложите. Все личные умозаключения "на глазок" - от лукавого.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #114 : 24 Фев 2010 [09:14:10] »
Сколько сразу сомнений появилось, что бы Китайцы сделали такое λ/8.  Я тоже не думаю, что они такое могут при бюджетном варианте изготовить? Видать автор этой фразы начитался  такой информации  на Астрофоруме и решил, что у него такой же только из Китая...  ;D Попытался найти такую информацию  про качество их оптики  там где продают такие телескопы и не нашел на их сайтах. Если например у телекопов МН от Интеса пишут, что размах (P-V) не хуже λ / 8 и им нечего значит скрывать. А Вы нам про SW такое говорите... 

 
« Последнее редактирование: 24 Фев 2010 [10:11:00] от Астролюбитель »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #115 : 24 Фев 2010 [10:06:55] »
 Прикольная тема.  :D
   Это если скажем у Интеса 1/8 прописана, значит кровь из носу на каждом из 3-х зеркалах сколько лямбд должно быть?  В МК ведь три зеркала?   
  :-\
 При том визуально я не нашёл отличий диагонали Интеса от SW. 
 
  А у Каминского на сайте значится для главного и вторичного не хуже 1/5.
 Т.е. если среднеквадратичное брать, то ньютон  даже до 1/4 в итоге не дотягивает.
  А у Астросиба?   
 
 Что вы думаете, Ватсон?
  -Запутанная история..
  :)

 
« Последнее редактирование: 24 Фев 2010 [10:15:33] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #116 : 24 Фев 2010 [10:55:04] »
Прикольная тема.  :D
   Это если скажем у Интеса 1/8 прописана, значит кровь из носу на каждом из 3-х зеркалах сколько лямбд должно быть?  В МК ведь три зеркала?   
  :-\
 При том визуально я не нашёл отличий диагонали Интеса от SW. 
 
  А у Каминского на сайте значится для главного и вторичного не хуже 1/5.
 Т.е. если среднеквадратичное брать, то ньютон  даже до 1/4 в итоге не дотягивает.
  А у Астросиба?   
 
 Что вы думаете, Ватсон?
  -Запутанная история..
  :)

 
то ньютон  даже до 1/4 в итоге не дотягивает

Вполне может быть и так, если не хуже? Об этом надо спросить представителей подвала ВАГО в их руках всякое было..
« Последнее редактирование: 24 Фев 2010 [11:06:42] от Астролюбитель »

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #117 : 24 Фев 2010 [11:07:22] »
А, что Ньютон, в таком случае и объектив рефрактора плюс диагональ :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #118 : 24 Фев 2010 [11:28:40] »
Пожалуй, у китайцев не лучше НПЗ - λ/12.
Это означает Л/6 по фронту. Может конечно в НПЗ уже и начали делать такие в ньютонах, но нужны подтверждающие факты.
Цитата

Но главное зеркало у моего Ньютона будет получше λ/8.
Речь о Л/8 по фронту (вытекает из предыдущих постов).
Желающие поживиться на халяву могут поспорить с Пиктором на любую сумму.
Главное условие - проверка на интерферометре у А.Санковича например.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: BK1021 OTAW vs 1501P
« Ответ #119 : 24 Фев 2010 [12:05:38] »
   Это если скажем у Интеса 1/8 прописана, значит кровь из носу на каждом из 3-х зеркалах сколько лямбд должно быть?  В МК ведь три зеркала?   

  А у Каминского на сайте значится для главного и вторичного не хуже 1/5.
 Т.е. если среднеквадратичное брать, то ньютон  даже до 1/4 в итоге не дотягивает.
А что, С.Каминский свои ньютоновские комплекты в системе контролирует и потом доводит до Л/5 (в системе)? И всё это за небольшие деньги?

В МК 2 зеркала. И параболы в нём нет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"