BK1021 OTAW vs 1501P

[BIG TRAIL]

что, С.Каминский свои ньютоновские комплекты в системе контролирует и потом доводит до Л/5 (в системе)?

 зайдите к нему , посмотрите как это оформлено. Циферки - не на комплекты , а на зеркала по отдельности.
 Впрочем я лично думаю, что все цифры на сайте поставлены давным-давно, и с одной целью - чтобы не приставали..
 Обо всём надо устно спрашивать.
  Знаю,  что плоскость есть, а интерферометра нет.
 Доверяй , но проверяй.

Об этом надо спросить представителей подвала ВАГО в их руках всякое было

В ВАГО как минимум несколько зеркал его смотрели, насколько я в курсе, ВАГОвцы сами у него заказывают. 
 Бывают и проколы - одна вторичка как минимум всплыла бракованная. ( см.  Подвал) 

 А я в основном по изображению сужу о качестве.
 

[SAY]

Циферки - не на комплекты , а на зеркала по отдельности.

Cами на свой пост 115 и ответили.

[BIG TRAIL]

 Ну если верить всему что сказано и написано, то и Санкович недалеко оторвался!   
  Я лично не могу спорить о том, чего не знаю,  и не особо хочу.

   Свои зеркала по возможности всесторонне проверяю.

   

[pictor]

Пожалуй, у китайцев не лучше НПЗ - λ/12.

Это означает Л/6 по фронту. Может конечно в НПЗ уже и начали делать такие в ньютонах, но нужны подтверждающие факты.

Но главное зеркало у моего Ньютона будет получше λ/8.

Речь о Л/8 по фронту (вытекает из предыдущих постов).
Желающие поживиться на халяву могут поспорить с Пиктором на любую сумму.
Главное условие - проверка на интерферометре у А.Санковича например.

Вы запутались. Вторичное зеркало стоит близко к фокусу под углом 45° и искажает волновой фронт λ/12-λ/16. Главное зеркало имеет  точность поверхности более λ/8 и искажает волновой фронт  менее λ/4.  Смотрели в подвале. Когда Олег Санкин предложил мне глянуть в теневой прибор, я сразу и не увидел рельефа - надо всматриваться. И это в автоколлимации. Это зеркало лучше среднего, но и рядовые китайские параболы вполне хороши. Спорить здесь - это Ваше. Я никому не собираюсь ничего доказывать - зрячий да увидит.

[sey]

Сикорук Л.Л. п.3.2:
"...Диагональное зеркало телескопа Ньютона можно подобрать из старых деталей. Его точность может быть несколько ниже точности главного зеркала, так как диагональное зеркало расположено значительно ближе к фокусу, а чем ближе к фокальной плоскости диагональное зеркало, тем с меньшей точностью оно может быть изготовлено. В пределе, когда зеркало лежит непосредственно в фокальной плоскости, его поверхность может быть как угодно неточной.
Для большинства случаев ньютоновского телескопа плоское зеркало располагается в 4-5 раз ближе к фокусу, чем главное зеркало. Поэтому точность изготовления его поверхности может быть по крайней мере раза в 2-3 меньше, чем точность поверхности главного зеркала. Таким образом, поверхность этого зеркала не должна уклоняться от плоскости больше чем на 1/3 длины волны света..."

[Астролюбитель]

Сикорук Л.Л. п.3.2:
"...Диагональное зеркало телескопа Ньютона можно подобрать из старых деталей. Его точность может быть несколько ниже точности главного зеркала, так как диагональное зеркало расположено значительно ближе к фокусу, а чем ближе к фокальной плоскости диагональное зеркало, тем с меньшей точностью оно может быть изготовлено. В пределе, когда зеркало лежит непосредственно в фокальной плоскости, его поверхность может быть как угодно неточной.
Для большинства случаев ньютоновского телескопа плоское зеркало располагается в 4-5 раз ближе к фокусу, чем главное зеркало. Поэтому точность изготовления его поверхности может быть по крайней мере раза в 2-3 меньше, чем точность поверхности главного зеркала. Таким образом, поверхность этого зеркала не должна уклоняться от плоскости больше чем на 1/3 длины волны света..."

Все печально как то выглядит гоняться за качественными зеркалами и все же есть выход из этой ситуации купить качественный АПОХРОМАТ   так 120-180  и все забыть, что бывают кривые зеркала и всякие прелести с ц.э. и т.д.

[megavoltt71]

Зачем гоняться за качественными зеркалами если их можно купить. А купить КАЧЕСТВЕННЫЙ апохромат 180 можно продав свои почки и действительно всё забыть.

[BIG TRAIL]

 Тем более 180 апо со свистом продует качественному ньютону ну условно скажем 230мм +/-.  за несравненно меньшие деньги/
 

Сикорук Л.Л. п.3.2:
"...Диагональное зеркало телескопа Ньютона можно подобрать из старых деталей. Его точность может быть несколько ниже точности главного зеркала, так как диагональное зеркало расположено значительно ближе к фокусу, а чем ближе к фокальной плоскости диагональное зеркало, тем с меньшей точностью оно может быть изготовлено. В пределе, когда зеркало лежит непосредственно в фокальной плоскости, его поверхность может быть как угодно неточной.
Для большинства случаев ньютоновского телескопа плоское зеркало располагается в 4-5 раз ближе к фокусу, чем главное зеркало. Поэтому точность изготовления его поверхности может быть по крайней мере раза в 2-3 меньше, чем точность поверхности главного зеркала. Таким образом, поверхность этого зеркала не должна уклоняться от плоскости больше чем на 1/3 длины волны света..."

Только оптики говорят, что это неверно. 

[mitya77]

Тем более 180 апо со свистом продует качественному ньютону ну условно скажем 230мм +/-.  за несравненно меньшие деньги/

Вы когда-нибудь смотрели в качественный апохромат?

[BIG TRAIL]

 Я видел качественный Марс в качественный ньютон и много анализировал. 
 Да вам и ВД тоже самое сказал. Он же гуру, ему поверьте хотя бы.
 

[mitya77]

Я видел качественный Марс в качественный ньютон и много анализировал. 
 Да вам и ВД тоже самое сказал.

у "качественного" Ньютона какой Штрель?

[sey]

Только оптики говорят, что это неверно.

Значит вообще разглагольствовать на темы точности и качества оптики, в понятиях этих самых оптиков (или не оптикам), аберрациях и пр. смысла никакого нет, внимать хар-кам оптики телескопов смысла нет.  Остается только сравнивать визуально в одинаковых условиях (кому это конечно интересно) разные инструменты, после чего делать выводы типа: телескоп №1 за 100руб. показал 4 фестона на том месте где телескоп №2 за 73руб. показал только 2, а два на грани глюка или в телескоп с оптикой от Иванова видна СПШ и БС, а от Петрова еще пару морей впридачу. По крайней мере все будут друг друга правильно понимать, трезво оценивать ситуацию, свои возможности и возможности тех или иных инструментов.

[pictor]

у "качественного" Ньютона какой Штрель?

Что Вам так дался голый Штрель? Никто не отрицает, что апохромат может быть меньшего размера. И что такое апохромат? Такахаши? А цена? Многие ли у нас купили себе 180 мм Так для визуала планет?

[sey]

у "качественного" Ньютона какой Штрель?

Что вам так дался голый Штрель? Никто не отрицает, что апохромат может быть меньшего размера. И что такое апохромат? Такахаши? А цена? Многие ли у нас купили себе 180 мм Так для визуала планет?

Астрлюбитель был близок, у него диапазон гарантированного счастья 120-180мм.

[Алексей Юдин]

Все печально как то выглядит гоняться за качественными зеркалами и все же есть выход из этой ситуации купить качественный АПОХРОМАТ   так 120-180  и все забыть, что бывают кривые зеркала и всякие прелести с ц.э. и т.д.

К сожалению, у апохроматов полно своих проблем - например трудноускоряемая термостабилизация... Мы как-то на Астрофесте наблюдали, как долго стыла всего лишь 150-ка...

[SAY]

Вторичное зеркало стоит близко к фокусу под углом 45° и искажает волновой фронт λ/12-λ/16.

Обсуждалось уже на Форуме раньше. Причём оптиками. Вторичка может поболее гадить, чем ГЗ.
Эрнест по этому поводу вполне определённо высказывался, с формулами.

[BIG TRAIL]

Остается  сравнивать визуально в одинаковых условиях (кому это конечно интересно) разные инструменты, после чего делать выводы типа: телескоп №1 за 100руб. показал 4 фестона на том месте где телескоп №2 за 73руб. показал только 2, а два на грани глюка или в телескоп с оптикой от Иванова видна СПШ и БС, а от Петрова еще пару морей впридачу.

  Совершенно верно. Но невозможно.
 Ибо визуал при смерти, а писать в разделе наблюдений - только давать повод для насмешек.
  Увы.. 

[Астролюбитель]

Вторичное зеркало стоит близко к фокусу под углом 45° и искажает волновой фронт λ/12-λ/16.

Обсуждалось уже на Форуме раньше. Причём оптиками. Вторичка может поболее гадить, чем ГЗ.
Эрнест по этому поводу вполне определённо высказывался, с формулами.

Да, было такое дело: https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html

[Астролюбитель]

у "качественного" Ньютона какой Штрель?

Что вам так дался голый Штрель? Никто не отрицает, что апохромат может быть меньшего размера. И что такое апохромат? Такахаши? А цена? Многие ли у нас купили себе 180 мм Так для визуала планет?

Астрлюбитель был близок, у него диапазон гарантированного счастья 120-180мм.

Вы знаете, не отказался бы от такого счаться  заиметь  вместо 100 кривых Ньютонов парочку хороших  АПО , каких нибудь 130 и 180.

[SAY]

Да, было такое дело: https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html

Я не это имел в виду. В одной из тем Эрнест подробно с формулами расписывал влияние качества вторички.