РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5

[VVSFalcon]

По Луне я в триплет не смотрел просто ещё. В ахромат 5" - ну там всё просто. Ахромат он желтит. Контраст в ШК ессно меньше. Но разрешение  больше. Тут дело в чём. Я когда выезжаю наблюдать всегда выбираю инструмент под цель наблюдения. Вот недавно ездили Марс смотреть в АПО. Атмосфера была отличная. Может быть и ШК показал неплохо. Но я его не брал. А при выезде на дипскай - беру ШК. Но там атмосфера хреновая обычно (по турбулентности). Брать же сразу оба - и хлопотно, и монтировка не позволяет (одна, которая такие инструменты тянет). Аналогично было и с ахроматом.

Однако пару раз попадал на хорошую атмосферу и с ШК. Что Юпитер, что Сатурн - доставили . Заодно понял, что от 500Х кольцо А оказывается широкое. В ШК, в силу более "скромной" оптики изображение не такое приятное как в АПО. Но, вот в 80ED Юпитер конечно сочный контрастный, красивый, на угольно чёрном фоне, без ореола. А в 127х1200 ахромат, не так красиво, но деталей видно больше.

Апертуру не пропьёшь. Если хотите наблюдать планеты всерьёз - конечно апертура + качество. Но, придётся долго и ночи ловить, и в ночи моменты, и терпение немалое нужно. Да что там, VD всё расписал.

150-й "апокиллер" диафрагмировать придётся

Эээээ, а можно меня носиком ткнуть в то место, где я про 150 упоминал? Нет? Ну тыды . . .

[Drago]

ну а по ответу - орион оптикс поможет.

Бабки он потратить поможет. Большой уже, а в сказки веришь

правду говорят, что пи**еть - не мешки ворочать.
факты есть? можно линком.
нет? т е твоими же словами - крабов не ел, но мнение всенепременно имею? ню-ню...

[VVSFalcon]

А шо мне линки? Ты сам факты приведи. Замечательных планетных наблюдений в твой орионовский планетный ньютон с лямбдой/6. Пока что-то всё сплошные разочарования у тебя. И не только с этим Ньютоном. Может что-то в консерватории подправить надо? Вот так-то
А крабов - ел. В отличие от многих.

[Drago]

А шо мне линки? Ты сам факты приведи. Замечательных планетных наблюдений в твой орионовский планетный ньютон с лямбдой/6. Пока что-то всё сплошные разочарования у тебя. И не только с этим Ньютоном. Может что-то в консерватории подправить надо? Вот так-то
А крабов - ел. В отличие от многих.

ну так огласи, сколько телескопов от орион оптикс у тебя было, и каких. и почему именно они - дурилово, интерферограммы там, заключения Серёги / Эрнеста / етц...

[stepan]

я никого никуда не заключал!

[VVSFalcon]

Я тебе уже оглашал. Лично. Могу огласить публично.

1. Лямбда/6 - и у Ориона и у Интеса
2. ЦЭ у Интеса меньше - плюс ему
3. Растяжек у Интеса нет - плюс ему.
4. В Интес есть множество результативных планетных наблюдений (AND не в счёт - не ну думать надо 18" и 8" сравнивать).
5. МК гораздо компактнее Ньютона.
6. На балконе с МК/ШК наблюдать удобнее всех остальных инструментов.
7. Для достижения хороших результатов по планетам ухищряться, так или иначе, надо с любым инструментом.
8. Цена 8" ориона 565 фунтов. Переведём в привычные тебе евро - 565 * 1.14 = 644 евро. Цена 8" синтовского Ньютона 11600р /42 = 276 евро. Разница в разы. А эффект? Интесс - 1350 евро. Кстати, у Интеса лямбда указана для системы в целом. О чём прямо и написано. А у Ориона как?

Вывод простой. Просто позолотили. Но по существу - недоделали. В целом, Орион наверное получше Синты, но и только. а Интес - это в принципе другой уровень. В привычных тебе аналогиях - Синта это Приора, Орион - Hyundai Accent. А Интесс - BMW.

Жду с нетерпением восторженных отчётов о противостоянии Марса в Orion Optics Uk. Ваше слово, товарищ Маузер

[Владимир Николаевич]

а что, у любимого ВН все ньютоны - апокиллеры закончились разве?

Не, как раз продаёт. И 114х900 Ньютон таки апокиллер. Если нет денег на 80ED. И если сравнивать с 66SD Ну да, руки приложить придётся, не всё гладко будет. А ты хотел всё и сразу? На НТВ

ну а по ответу - орион оптикс поможет.

Бабки он потратить поможет. Большой уже, а в сказки веришь

Любой 114\900 это есть АПО киллер. У них у всех цэ около  18% вторичка 22мм. Если сфера ровная и вторичка не кривая любой 80мм апо он уделает по всем параметрам. Второй вопрос что в них никто из любителей ничего не контролирует ни вторичку ни гз. А 90% всех проблем в Ньютонах это вторичка\неправильная наклейка. Да и попадает 114\900 в основном любителям из "детского сада" которые не знают что есть юстировка и как проверять.
150\1200 практически кончились. Но в них действительно можно уменьшить цэ как это сделал Ловелл в теме тут со своим лотерейным кривым экземпляром http://www.starlab.ru/showthread.php?t=10272&highlight=150%5C1200&page=14
А 22-х и 35 мм вторички у меня есть и стоят всего 300р.

[SAY]

А 22-х и 35 мм вторички у меня есть и стоят всего 300р.

Их хоть полируют или просто флоат стекло быстренько нарезают и алюминируют?
Качественные вторички значительно дороже.

[Владимир Николаевич]

А 22-х и 35 мм вторички у меня есть и стоят всего 300р.

Их хоть полируют или просто флоат стекло быстренько нарезают и алюминируют?
Качественные вторички значительно дороже.

Это всегда можно проверить и даже выбрать. Я их как то проверял - явные проблемы с астигматизмом примерно лишь у 10%. И то часто это связано с неправильной наклейкой. Это хороший процент. Да и качество вторички весьма легко проверить или самому или в подвал можно снести отсортировать.
 Не нравится можно альтернативу и подороже поискать.
Лучше всего вообще с 99% диэлектрическими покрытиями.

[Drago]

насчёт превозносимого Фалконом мегазла в виде растяжек  -было бы интеренсо, думаю, послушать знающих людей - в самом ли деле растяжки настолько страшно влияют на изображение планет,что МН оказываються на голову лучще только из за отстутсвия лучей от паука.
например ВД - вроде как по заказу изготавливал ньютон с креплением вторички на стекляной пластине, т е должен быть в курсе возмжной проблемы...?

мне то самому кажеться что сия проблема надумана и высосана из пальца, но знаниями и образованием я необладаю, чтоб однозначно такое заявлять.

[VVSFalcon]

Почему же надумана? Каждая точка диска планеты даёт лучи, которые накладываются на изображения соседних точек. Что не способствует. Это конечно очень грубо и на пальцах.

Что же касается VD и вторички на стеклянной пластине - это конечно вариант, но:
1. Изготовление плоскопараллельной стеклянной пластины под 8" Ньютон отнюдь недёшево обойдётся
2. Светопотери и и рассеяние на ней имеют место быть.
Потому то так обычно и не делают. Всё же в МК, ШК и ШН данная "пластина" выполняет не только роль растяжек. Скорее даже в основном не её.
Ну и "на голову" - всё же слишком сильно сказано. ИМХО.

По поводу VN и продукции DeepSky. Не, ну вот что вы докопались? Да, многое у DeepSky относится к нижнему ценовому диапазону, поэтому с качеством могут быть вопросы. А чего вы хотите за такую цену. А уж возможность отобрать экземпляр, поменять неудачный, поправить огрехи юстировки и изготовления - тут только VN и даёт такую возможность. Нука-нука в фотохрю придите с фразой "мой 1021 имеет слишком сильную недокоррекцию сферической, хотелось бы решить вопрос" - ответ расписывать?  От то-то же. И с чего-бы это такой разруганный DeepSky до сих пор не разорился? Да вот именно с того.

[Drago]

да-да-да. особенно все наслышаны как у Джорджа мусороскоп поменяли обратно на деньги
ну а вопрос банкротства фирмы при подобном подходе - лишь вопрос времени, имхо.

[VVSFalcon]

ну а вопрос банкротства фирмы при подобном подходе - лишь вопрос времени

Ничто не вечно. Вот JJ-Astro вообще TeleVue торговало. И . . .
А по Джорджу - дык, не надо было в истерику впадать. Сам начал, нарвался на такую-же в ответ. Нет чтобы спокойно решить вопрос. И ведь решил-бы Но, он оказался вроде тебя, главное покричать "дурят нашего брата".
Если же всерьёз, то нужна статистика. Соотношение недовольных и довольных. А где она? А нету. И не только по DeepSky её нету.

[SAY]

Каждая точка диска планеты даёт лучи, которые накладываются на изображения соседних точек. Что не способствует.

Насколько я понимаю, лучи эти (от растяжек) берут энергию не из диска Эри, а из дифракционных колец, ослабляя их яркость. В идеальном инструменте (Штрель 0,999...) в дифкольцах сосредотачивается 14% дошедшей энергии звезды.

[VD]

Drago & others  дайте человеку от Ньютонов хоть на балконе отдохнуть, где Ньютон - сплошное наказание.
Ваши проблемы с ньютонами решайте, пожалуйста, в отдельной теме.

Пусть человек сам выберет из того списка, что ему посоветовали.  Потом он нам даст, наверное, знать.  Пожелаем ему сделать верную ставку и радоваться ее осуществлению на практике.  Все Ньютоны и мелкоскопы побоку!

[VKR]

Так вот,  осенью я экспериментировал с Хромакорами I и II  на предмет того, как они улучшат положение дел с хроматизмом в таком светосильном ахромате (драматически, кстати, особенно с II) и, конечно,  я неприменул глянуть на Юпитер  без Хромакора, но с фильтрами.

Ага, тоже попробую Хромакор I на SLT 102  .

[Drago]

Drago & others  дайте человеку от Ньютонов хоть на балконе отдохнуть, где Ньютон - сплошное наказание.
Ваши проблемы с ньютонами решайте, пожалуйста, в отдельной теме.

дык мы хотим ясности в вопросе по планетным телескопам (окромя рефракторов) - проясните, пожалуйста, вопрос с растяжками и их влиянием супротив мк\мн\шк\шн.
так сказать, желаем услышать мнение професионала.
по мне так все катадиоптрики - это теже ньютоны, только ещё хуже в силу доп опт элементов, большего цэ, чем достижимо на простых ньютонах, итдп. также несколько интересен и вопрос про ньютоны с внеосевой вторичкой - т е без цэ.

а автор, думаю, давно уже определился...

[VVSFalcon]

Насколько я понимаю, лучи эти (от растяжек) берут энергию не из диска Эри, а из дифракционных колец, ослабляя их яркость.

Даже если и так. А откуда энергию те самые дифракционные кольца берут? 

[Drago]

Насколько я понимаю, лучи эти (от растяжек) берут энергию не из диска Эри, а из дифракционных колец, ослабляя их яркость.

Даже если и так. А откуда энергию те самые дифракционные кольца берут? 

ну, дурачка -то из себя строить ни к чему.
диффкальца энергию берут в зависимости от величины цэ у инструментов с таковым, и сия величина при равном цэ будет одинаковой, так же как перенос энернии в диффкольцо, при одинаковом итоговом цэ - что с растяжками, что без.
зато, с другой стороны растяжки уберут часть энергии из диффкольца, что по моему ситуацию улучщит.

[VD]

с другой стороны растяжки уберут часть энергии из диффкольца, что по моему ситуацию улучщит.

Ну тогда добавьте еще растяжек и улучшайте ситуацию еще более! 

Драго, создайте тему "Планетные телескопы кроме рефракторов" и там свирепствуйте!