A A A A Автор Тема: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5  (Прочитано 14980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн XanderrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Xanderr
РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« : 31 Янв 2010 [19:33:23] »
Здравствуйте.

Интересно на что способен короткофокусный рефрактор  SW 15075HEQ5.
150мм ф=750 1:5
Обладатели данного телескопа есть, или им подобных(1025,1206) выскажите мнение, пожалуйста.
 А именно, как планетный скоп, на увеличении 150х(1D) - как будут дела с хроматизмом?
И при 200х - сильно хроматить не будет? Впринципе более 200х крат не использую на балконе по планетам.
 Можно взять конечно 100мм рефрактор и баста, но хочеться большей апертуры дабы использовать его для дип-скай объектов, а 150 мм рефрактор с фокусным в 1200 мм на балкон не умещается.
« Последнее редактирование: 01 Фев 2010 [00:14:49] от Xanderr »
Maksutov-Cassegrain 127/1500

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #1 : 31 Янв 2010 [22:34:34] »
Как планетный - никак. Не, ну конечно покажет, не бинокль чай, но для 150мм апертуры весьма средненько. Увеличения более 120-150Х практически бессмыслены. По сравнению со 100мм ахроматом по планетам покажет не меньше наверное.
Как относительно компактная дипскайная гляделка - вполне неплох. Несколько уступает 200мм Ньютону, а уж 100мм рефрактор ессно побъёт. Достаточно большой опыт владения 15075 есть у пользователя Draco на старлабе.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #2 : 31 Янв 2010 [22:53:12] »
Как планетный - никак. Не, ну конечно покажет, не бинокль чай, но для 150мм апертуры весьма средненько. Увеличения более 120-150Х практически бессмыслены. По сравнению со 100мм ахроматом по планетам покажет не меньше наверное.
Как относительно компактная дипскайная гляделка - вполне неплох. Несколько уступает 200мм Ньютону, а уж 100мм рефрактор ессно побъёт. Достаточно большой опыт владения 15075 есть у пользователя Draco на старлабе.
+ Согласен!
Хорош как обзорный по протяженным слабоконтрастным объектам при увеличениях близких к равнозрачковому.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн saturn

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от saturn
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #3 : 31 Янв 2010 [22:59:15] »
с фокусным, конечно нужно  взять 1000-1200
Есть понятие "Правильный Ньютон"  в поиске посмотрите...
SW DOBSON 8"  Retractable
SW1201EQ5 motors
SW 705AZ3 with solar filter
PRAKTICA diana 8x56

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #4 : 31 Янв 2010 [23:07:25] »
с фокусным, конечно нужно  взять 1000-1200
Есть понятие "Правильный Ньютон"  в поиске посмотрите...
Да вообще то здесь речь идет о рефракторе SW 15075HEQ5.
Или вы имеете в виду что-то другое?
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #5 : 31 Янв 2010 [23:13:39] »
По планетам диафрагмируете до 120 мм (больше на балконе и не нужно, относительное 1:6,25) и без проблем ставите увеличение до 187,5х (окуляр 4 мм), с светофильтром естественно.
В 1206 (1:5) например по Сатурну на 184,5х с жёлтым светофильтром хроматизма не видно.
По Марсу на мой взгляд Фриндж-Киллер напрашивается, который ещё и красноту давит (обычный жёлтый светофильтр её пропускает).

Главное, чтобы телескоп нормально отъюстирован был.

В качестве проницающего увеличения по звёздам в 15075 оптимальным вероятно будет увеличение с окуляром 7 мм.   
« Последнее редактирование: 31 Янв 2010 [23:21:09] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #6 : 31 Янв 2010 [23:18:41] »
Как планетный - никак. Не, ну конечно покажет, не бинокль чай, но для 150мм апертуры весьма средненько. Увеличения более 120-150Х практически бессмыслены. По сравнению со 100мм ахроматом по планетам покажет не меньше наверное.
Как относительно компактная дипскайная гляделка - вполне неплох. Несколько уступает 200мм Ньютону, а уж 100мм рефрактор ессно побъёт. Достаточно большой опыт владения 15075 есть у пользователя Draco на старлабе.

Однажды довелось мне посмотреть Марс в 254мм F/6,5 ахромат.  Правда использовались зеленый,  темно оранжевый,   светло и темно красные фильтры.
При этом рядом был 9" ньютон что-то около F/8 с мельчайшим диагональным зеркалом. Так вот,  по Марсу, сквозь фильтры ахромат не проиграл!  Детализация была чудесная.

Так что если сквозь фильтры наблюдать планеты, то 150мм ахромат даже при F/5 покажет себя вполне серьезным бойцом.  При одном условии:  объектив должен не иметь зональных ошибок и сферическая аберрация должна либо практически отсутствовать, либо если и быть небольшой, то в сторону перекоррекции.
Разумеется, ни комы,  ни астигматизма быть не должно.

Но лучшим вариантом будет 152мм F=990мм  ахромат от DeepSky.  Там с хроматизмом получше, да и более основательно сделан телескоп.  Кроме того,  Володя Иванов может отобрать по просьбе экземпляр получше (см. выше). 

Оба телескопа будут убойно показывать яркие туманности через О-III фильтр.   А в темном месте прогулки по млечному пути с широкоугольным окуляром будут труднозабываемыми. 

Короче говоря, если разумно подойти к выбору такого телескопа и знать его ограничения и стараться использовать его сильные стороны,  то жалеть не сильно придется, если вообще придется.   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #7 : 31 Янв 2010 [23:25:45] »
и сферическая аберрация должна либо практически отсутствовать, либо если и быть небольшой, то в сторону перекоррекции.

О, в моём 1206 как раз чуток перекоррекция.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн XanderrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Xanderr
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #8 : 01 Фев 2010 [00:07:07] »
Ну, вот смотрите мою ситуацию.
 Балкон 22 этаж, т.е. последний этаж на западе Москвы. Возмем два телескопа один, рефрактор 100мм с фокусным 1000мм 1:10, а второй 150 мм с фокусным 750мм 1:5. Увеличение на обоих выставим в 150х. Логично думая, пришел к выводу, что 150-ка покажет при равном усилении с 100-кой значительно больше деталей на планетах. Ну, а уж на ДСО и того, в разы больше.
Я прав?

П.С. Рефрактор 150-ка длиннофокусная на балкон никак не влезет. Оттого и пытаюсь у Вас прояснить стоит ли выбор отдать рефрактору 1:5, как никак, а это 150 мм чистой рефракторной апертуры, заманчивое предложение, не так ли?
Maksutov-Cassegrain 127/1500

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #9 : 01 Фев 2010 [00:45:36] »
Я бы для планет сотку взял бы ... F/10
Касаемо дипскай -  нечего особо  в москве с балкона смотреть  :'(
Если помышлять об использовании как мобильного инструмента для обзорных наблюдений и дипов я бы посторался найти приличную азимутальную монтировку.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн XanderrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Xanderr
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #10 : 01 Фев 2010 [01:33:53] »
И еще...
По качеству 150-ка 1:5 покажет планеты не хуже, чем 100 1:10????
Зато дипы значительно лучше + огромное поле зрения, так? Значит по сравнению с соткой плюсы есть, червячек внутри грызет, лишь бы хуже сотки не показал планеты, ведь кто его знает как китайцы его сделали. А так оч вкусненько ::)
Maksutov-Cassegrain 127/1500

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #11 : 01 Фев 2010 [02:21:16] »
Хуже сотки не покажет. Да, хроматизм будет переть, но апертура своё возьмёт. Ну и монтировка - на HEQ5 практически любой инструмент, до 200мм включительно, будет сидеть как влитой (длинный рефрактор 200мм не рассматриваем, их, можно сказать, и нету). Т.е. и на будущее задел неплохой. Так что в ваших условиях наверное достаточно обоснованный выбор.
Ну и если в будущем очень захочется планет и созреете на АПО - 120ED, DeepSky 127/950, Аполары 125 и 150 - прекрасно на неё встанут. Вот они-то точно покажут планеты лучше чем 15075. Но это так, на будущее :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #12 : 01 Фев 2010 [06:59:07] »
Ну, вот смотрите мою ситуацию.
 Балкон 22 этаж, т.е. последний этаж на западе Москвы. Возмем два телескопа один, рефрактор 100мм с фокусным 1000мм 1:10, а второй 150 мм с фокусным 750мм 1:5. Увеличение на обоих выставим в 150х. Логично думая, пришел к выводу, что 150-ка покажет при равном усилении с 100-кой значительно больше деталей на планетах..... Я прав?
В Москве на балконе по планетам апертура рулить не будет, если только балкон эксклюзивный какой попадётся в плане астроклимата. Если 1201 на балкон влезет, то лучше его берите.
Цитата

П.С. Рефрактор 150-ка длиннофокусная на балкон никак не влезет. Оттого и пытаюсь у Вас прояснить стоит ли выбор отдать рефрактору 1:5, как никак, а это 150 мм чистой рефракторной апертуры, заманчивое предложение, не так ли?
Если по дипам и в поле, то да. Считайте, что в Москве дипов нет. А в поле относительное отверстие может ограничиваться только монтировкой и желаемым максимальным  полем зрения.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #13 : 01 Фев 2010 [07:12:28] »
И еще...
По качеству 150-ка 1:5 покажет планеты не хуже, чем 100 1:10????
Хроматизм у 150-ки в 3 раза больше, Штрель прилично ниже.
Цитата


Зато дипы значительно лучше
Да, но не в Москве.
Цитата

 + огромное поле зрения, так?
Максимальное поле в 1,33 раза больше. Вот только звёздочки на трети поля с краю будут уже не совсем "симпатичными" у короткого ахромата. Полевой астигматизм однако, и весьма приличный.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #14 : 01 Фев 2010 [07:29:07] »
М по мне экваториальная монтировка этому прибору не совсем подходит  -  разве только для последущего использования для другого скопа. А на балконе это  в общем случае геморой.

я бы посмотрел вот какие вещи:
a) 2" - оборачивающая призма
b) азимутальная монтировочка типа Vixtn Porta
с) Хорошие широкоугольные окуляры

И получится чудесная гляделка с прямым изображением, большим полем и ... ::)

И это будет на мой взгляд оптимальное использование возможностей этой дудки  :D

Скажем с окулячиком 25мм - 80 град  -  будет увеличение 30 и поле под 3 градуса  -  крупные DSO будут смотреться просто супер ... :P
« Последнее редактирование: 01 Фев 2010 [07:42:52] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Drago

  • Гость
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #15 : 01 Фев 2010 [10:29:31] »
1. экваториал подходит отлично имхо.
2. город и планеты - я б смотрел в сторону 100 - 120 - 125 - 127 апохромата.
 15075 - всёж для планет имхо подходит поменьше, да и хроматизм прёт уже.
впрочем у меня экземпляр с значительным астигматизмом и штрелем под 0.5, так что точно нескажу, каков его перформанс по планетам в нормальном состоянии.
тут некоторые фото через сабжа:
http://sten.lv/gallery2/astrophoto/?g2_page=7
http://sten.lv/gallery2/astrophoto/?g2_page=8

и далее


Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #16 : 01 Фев 2010 [11:54:39] »
1. экваториал подходит отлично имхо.

А зачем он нужен ? При увеличении 30 - догонять планету в поле 3 градуса?

На балконе экваториал - не особо удобен ....

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Drago

  • Гость
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #17 : 01 Фев 2010 [11:59:30] »
а для удобства. чтоб не ворочать всё время рычагами, и чтоб отойти, отвлечься можно, не приступая потом опять к поискам обьекта.
да и 30х дсо не ограничиваються - по шаровикам, например, в частности по м13 рекомендуемые увеличения - в районе 200х.
в общем - удобство - оно лишним не бывает.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: РЕФРАКТОР SW 15075HEQ5
« Ответ #18 : 01 Фев 2010 [12:40:10] »
Резюме:
1. В части дипская будет хорошо (не в городе) (c) SAY, VD и остальные.
2. Планеты - "диафрагмируем" (с) SAY и ". . ." (с) VD
3. Экваториал - "правильная монтировка" (с) Drago и я :)
Вывод - берём :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.