Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом

[NANOs]

Фильтры как раз работают, и именно так, как на них написано.

Вчера у приятеля обнаружил фильтр "геракл" - одно из творений Петрика. На коробке с фильтром утверждается, что очистка воды происходит на атомарном уровне. Сломал голову, пытаясь понять как это происходит. Помогите, неужели я такой тупой

[SO]

Фильтры как раз работают, и именно так, как на них написано.

На них что и правда написано, что они нихрена не работают?

[bob]

"Что пугает? Открытая публикация? Смелее." - меня пугает то, что люди с таким пониманием действительности пользуются авторитетом и могут что-то даже решать.
Так выставлять или нет?

Я ничего не решаю. Я просто спрашиваю, готовы Вы  выложить текст или нет. Если не готовы - никаких проблем. Я этого не требую и даже не прошу. Если Вас пугает моё понимание действительности (а оно меня самого часто пугает) и Вы способны моё понимание реально понять и оценить, то это не должно влиять на результат Ваших размышлений о выкладываниии или невыкладывании данного текста.

[dims]

Воюют с фильтрами Петрика, только чтобы свои фильтры протолкнуть на рынок, только и всего.

Так в этом и состоит благо -- в конкуренции. Важно не то, что фильтры Петрика основаны на лженауке и не то, что они не работают (наверняка, работают), а важно то, что из-за его блатных связей в верхах мы получим очень неэффективное решение. Фильтры будут работать хуже, чем у других, а стоит будут больше.

[dims]

но воруют все, а ловят Петрика...

Петрик как раз не ворует (в том, что мы о нём знаем). Изобретатель и/или бизнесмен не обязан разбираться в науке. Он может говорить что угодно. И он обязан "впаривать" свой продукт. На этом основана экономика.

Проблема -- в его высокопоставленных покровителях. И даже не в его, а вообще, в том, что у нас высокопоставленные чиновники самолично своими грязными руками лезут в науку и технологию. В результате этого образуются распутины и лысенки.

[polar]

но воруют все, а ловят Петрика...

Петрик как раз не ворует (в том, что мы о нём знаем). Изобретатель и/или бизнесмен не обязан разбираться в науке. Он может говорить что угодно. И он обязан "впаривать" свой продукт. На этом основана экономика.

Проблема -- в его высокопоставленных покровителях. И даже не в его, а вообще, в том, что у нас высокопоставленные чиновники самолично своими грязными руками лезут в науку и технологию. В результате этого образуются распутины и лысенки.

Это какое-то извращенное представление о том, как рабтает современный цивилизованный бизнес.
Современный бизнес отзывает десять миллионов машин, если там выявлены серьезные недостатки.

кроме того, вы думаете, что вот сидел изобретатель-бизнесмен Петрик, а утт - стук в дверь. Входит Грызлов.
Может все-таки Петрик сам искал определенных контактов с определенными людьми сопределенными целями?
И цели эти не были чисты.....

[ivanij]

Это какое-то извращенное представление о том, как рабтает современный цивилизованный бизнес.
Современный бизнес отзывает десять миллионов машин, если там выявлены серьезные недостатки.

Вы совершенно правы. Но ключевое слово здесь - "цивилизованный". А сей термин к нашему современному бизнесу мы применить сейчас не можем. И в данном случае именно так

Изобретатель и/или бизнесмен не обязан разбираться в науке. Он может говорить что угодно. И он обязан "впаривать" свой продукт.

и получается. Так "работал" отечественный (и заграничный, кстати) бизнес ещё в начале прошлого века. Но за рубежом, как вы, Сергей Борисович, совершенно справедливо заметили, так  давно не работают, а у нас, увы.

Если угодно, могу привести характернейший пример, которому месяц назад исполнилось ровно 106 лет. Но это не по теме, и если угодно, только в личной почте.

[Эцих]

Тема, изначально политична.
Не выясняя суть происходящего, нельзя  и выяснить что делать.
Почему у нас рынок «дикий», а не цивилизованный???
Потому, что и строится не демократическое общество, а общество феодальное, - вся эта «вертикаль» власти, - это построение  феодального толка.
И партия, - «карманная партия» «великих феодалов».
В демократическом обществе, начальник сколь угодно высокого ранга, - после такого скандала с навязыванием непроверенных технологий, для питания детей, - перестал бы быть политиком и пошел бы в отставку.
А у нас, обратная картина, - демонстративно показывают его в окружении других «феодалов», и ведут речь о разгоне комиссии по лженауке.
Без данного пояснения, - вся тема, - это просто «Ода прославления великих свершений», при отдельных мелких ошибках иногда допускаемых  сильными мира сего.

[Пенелопа]

о тех пор, пока будем смотреть в рот "авторитетам", а сами думать не будем - даже общества не будет.

Самое главное для любого человека понять где он дилетант. И НЕ пытаться делать вид, что понимаешь, что не понимаешь.     Если думаете иначе, советую в следующий раз пойти не к врачу,  а к дилетанту.     Прочтя пару статей из Ланцета вполне можно понять, где врачи такие идиоты.
Поскольку я человек мирный, то советую начать со стоматолога-дилетанта   - без зубов еще можно жить. 
 

[Пенелопа]

А сам из него зачачки решал когда-то. Андрей Дмитриевич тоже написал задачник по физике?

А Вы до конца список авторов не прочли? Их там трое.  И все Сахаровы.  Так, что один из разделов написал А. Д.  По-моему там упомянуто какой кто из сыновей написал.   

[Пенелопа]

В демократическом обществе, начальник сколь угодно высокого ранга, - после такого скандала с навязыванием непроверенных технологий, для питания детей, - перестал бы быть политиком и пошел бы в отставку.

Ну, в интернете над ним издеваются уже, кажется, везде. На анекдот.ру, на сайте Экслера.  Так, что репутационные потери у него огромные. Вопрос - могут и хотят ли себе это позволить   власти (в лице двоих).

[ivanij]

А Вы до конца список авторов не прочли? Их там трое.  И все Сахаровы.  Так, что один из разделов написал А. Д.  По-моему там упомянуто какой кто из сыновей написал.   

 
Представьте, читал. Но задачник, по которому учились мы принадлежал только одному автору - Д.И.Сахарову. Если некоторые другие разделы и были написаны при участиии Андрея Дмитриевича, то, увы, за  давностью лет мог, конечно, и забыть.

[Пенелопа]

Представьте, читал. Но задачник, по которому учились мы принадлежал только одному автору - Д.И.Сахарову.

Либо у меня более новая редакция (хотя "новое" относительно ) , либо фамилии написаны внутри  на 2 странице  . Конечно есть вероятность перепутывания - но точно помню, что мне папа фамилию с инициалами показывал еще когда я в школе училась.  Если бы не брат, можно было бы предположить, что инициалы А. Д. изъяли.   Все у нас может быть  - у меня есть "Дети капитана Гранта" с купюрами и без имени переводчика.
 
В общем к пятнице уточню.   

[Эцих]

У меня например задачник по физике есть 

  Если вы про Сахарова, то задачник принадлежит перу Д.И.Сахарова (отца). А сам из него зачачки решал когда-то. Андрей Дмитриевич тоже написал задачник по физике?

Никто не знает, какая ныне статистика с болезнями поджелудочной железы???

Нет, конечно. Вот и просветите народ, пожалуйста. Так что, давайте так:

 1. Приводим официальную статистику или даём ссылку на источник.
 2. Или прекращаем публиковать "страшилки"

Чукча не "теоретик", чукча "практик"...
В больничке, от врачей и узнал, о росте  количества  заболеваний…
А смертность, если вовремя острый панкреатит распознал, порядка 15 процентов.
«Вовремя», - это не более суток, как под ребрами заболело.
Один юноша окорочек копченый съел,  двое суток дома стонал,  и поздно в реанимации оказался…
Раньше такую вещь только беспробудные алкоголики с полувековым стажем могли заполучить, а теперь, - сходил в супермаркет, взял копченость какую, и  готов клиент больнички…

[Пенелопа]

Чукча не "теоретик", чукча "практик"...
В больничке, от врачей и узнал, о росте  количества  заболеваний…

Чукча видимо не читал, про статистическую ошибку, которая чем больше, чем меньше число исследуемых объектов.
А также про микроэлементы.

[dims]

Современный бизнес отзывает десять миллионов машин, если там выявлены серьезные недостатки.

Он это делает не из благородства, а потому, что другой вариант поведения приведёт к бОльшим убыткам.

Может все-таки Петрик сам искал определенных контактов с определенными людьми сопределенными целями?

Продать свой фильтр. Это -- нормальная цель. Любой бизнесмен, в первую очередь, торговец. И он должен продать свой товар. Свой. Совершенства в реальном мире нет и лидерами являются не все. Поэтому, даже если торговец знает, что его товар несовершенен, даже если он знает, что у его соседа товар лучше, он должен продвигать именно СВОЙ товар.

[dims]

Но ключевое слово здесь - "цивилизованный". А сей термин к нашему современному бизнесу мы применить сейчас не можем.

Не согласен. Цивилизованным может быть только общество в целом, а не бизнес. Бизнес, по своей природе, это джунгли. Они не могут быть цивилизованными сами по себе. Для того, чтобы система работала хорошо, нужны ещё и другие детали -- государство. Именно государство у нас работает плохо. А Петрик наш ничем не отличается от своих западных аналогов, он не хуже.

Так "работал" отечественный (и заграничный, кстати) бизнес ещё в начале прошлого века.

Верно! Возникали постоянные конфликты, кризисы и тому подобное. Общество нашло решение этих проблем, в виде различных противодействующих систем, не принадлежащих к бизнесу. А у нас происходит полное сращение государства и бизнеса и потому образуется единое государственно-монополистическое уродство, описанное у классиков.

[polar]

Современный бизнес отзывает десять миллионов машин, если там выявлены серьезные недостатки.

Он это делает не из благородства, а потому, что другой вариант поведения приведёт к бОльшим убыткам.

Может все-таки Петрик сам искал определенных контактов с определенными людьми сопределенными целями?

Продать свой фильтр. Это -- нормальная цель. Любой бизнесмен, в первую очередь, торговец. И он должен продать свой товар. Свой. Совершенства в реальном мире нет и лидерами являются не все. Поэтому, даже если торговец знает, что его товар несовершенен, даже если он знает, что у его соседа товар лучше, он должен продвигать именно СВОЙ товар.

Ну да, IKEA  и вот Мерседес сейчас наказывают своих сотрудников за продвижение в России за взятки тоже из специфических побуждений продвинуть свои товары.
И, разумеется, вы пишете свой пост из специфической выгоды, чтобы как-то продвинуть на форуме свой имидж (но получаете не денюжками, а "поглаживаниямИ" и завышением самооценки).

[dims]

Ну да, IKEA  и вот Мерседес сейчас наказывают своих сотрудников за продвижение в России за взятки тоже из специфических побуждений продвинуть свои товары.

Совершенно верно.

И, разумеется, вы пишете свой пост из специфической выгоды, чтобы как-то продвинуть на форуме свой имидж (но получаете не денюжками, а "поглаживаниямИ" и завышением самооценки).

Переходим на личности?

[polar]

Но ключевое слово здесь - "цивилизованный". А сей термин к нашему современному бизнесу мы применить сейчас не можем.

Не согласен. Цивилизованным может быть только общество в целом, а не бизнес. Бизнес, по своей природе, это джунгли. Они не могут быть цивилизованными сами по себе. Для того, чтобы система работала хорошо, нужны ещё и другие детали -- государство. Именно государство у нас работает плохо. А Петрик наш ничем не отличается от своих западных аналогов, он не хуже.

Так "работал" отечественный (и заграничный, кстати) бизнес ещё в начале прошлого века.

Верно! Возникали постоянные конфликты, кризисы и тому подобное. Общество нашло решение этих проблем, в виде различных противодействующих систем, не принадлежащих к бизнесу. А у нас происходит полное сращение государства и бизнеса и потому образуется единое государственно-монополистическое уродство, описанное у классиков.

Ну правильно, наш облажавшийся чиновник, который валит все на гнетущие темные силы, ничем не хуже "ихнего", уходящего в такой ситуации в отставку.  Наш водитель, обливший прохожего на пешеходном переходе из лужи, пронесясь перед переходом на скорости 90, ничем не хуже "ихнего", остановившегося перед переходом.....
Но тогда вы придете к выводу, что наш обливший ничем не хуже нашего не облившего, а остановившегося, потому как у первого было трудное детсво, соседи-пьяницы и тараканы на кухне....

Напомню, что "по делам их узнаете..."