Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[Olegus P.]

Уже отвечали и я повторю - по мнению организаторов использование арендованного оборудования является неспортивным. Точка. Можно спорить с этим, можно не соглашаться. Но это тот ответ, который мы даем. Это и есть мотивация. Никаких других подводных камней в данной позиции нет.

Вот теперь позиция обозначена предельно понятно. Спасибо за ответ.

[Тот самый Кеплер]

Юра, я не спорю. Я высказываю свое мнение.

Спортивно это или нет, к сожалению, решают очень уважаемые люди, но которые по-видимому устриц не ели. На форуме нет внезапного засилья арендаторов хаббла или каких-то коммерческих роботов. Опыт аренды был единичный. Почему-то это напрягло организаторов конкурса.

Монастырь ваш, устав ваш. Я считаю решение стратегически ошибочным, это частное мнение без претензий.

[Diskus]

Т.е. тащить с собой собственный акваланг на Карибы спортивно , а орендовать не месте не спортивно ?  
Если дома у меня стоит гиперграф , а на ферме в Намибии стоит похожий , что тащить свой туда ради спортивного интереса ?
На мой взгляд это в корне неправильно .
Я думаю экспедиционные выезды не менее дорогостоящее предприятие , чем приобретение самого навороченного астрографа и использование его на 10% в наших несчастных условиях равнины .
За экспедициями будущее астрофото и отсекать экспедиционщиков - не спортивно .

[tomato]

Продолжая логигу Диска, можно утверждать, что в экспедициях народ будет снимать на малые инструменты, максимум на средние, так как большой инструмент практически не рально транспортировать. А это тормозит прогресс.

[Garmisch]

А это тормозит прогресс.

Почему ? Ездите, наблюдайте, совершенствуйте технику. Никаких проблем. Речь идет только о конкурсе. Каким образом неучастие в конкурсе может тормозить прогресс ?

[Семен]

неспортивным. Точка. Можно спорить с этим, можно не соглашаться. Но это тот ответ, который мы даем. Это и есть мотивация. Никаких других подводных камней в данной позиции нет.

Юр, да всем уже понятно, что есть другие подводные камни ...

[artym]

Уже отвечали и я повторю - по мнению организаторов использование арендованного оборудования является неспортивным. Точка. Можно спорить с этим, можно не соглашаться. Но это тот ответ, который мы даем. Это и есть мотивация. Никаких других подводных камней в данной позиции нет.

Вот теперь позиция обозначена предельно понятно. Спасибо за ответ.

Это было сказано четыре страницы назад

Что касается конкурса вообще. Наш конкурс - это не соревнование обработчиков фотографий, а фотографов. Т.е. в каждом конкурсном снимке содержится все - от выбора, наладки, установки, сьемки и до финальной обработки снимка. Наша точка зрения - снимки, полученные на заранее подготовленном и отлаженном коммерческом оборудовании (где наблюдатель приезжает и только занимается сьемкой), являются менее спортивными, нежели те, что получены в процессе личного отбора компонентов, их настройки, наблюдений и т.д. Эта позиция и закреплена в соответствующем правиле конкурса.

Понятно почему есть недовольные новыми правилами,но откуда взялась такая страсть к участию в конкурсе
Ведь еще недавно шикарные снимки с поездок по "чилям" просто выкладывались на форуме,
но редко их можно было заметить в участниках конкурсов,что вообще тоже не понятно..

А вообще всем не угодишь,вон были даже возмущения по поводу участия Гендлера в жюри

[Max_canaryskies]

То есть видимо мысль в том, что съемка на арендованном крупном инструменте, установленном стационарно, не требует особого мастерства и приложения усилий от снимающего, и, поэтому неспортивна в случае аренды.  
Также повторяемость результатов довольно высокая - телевизор а не телескоп практически.  
Не особо ясно, чем владелец лучше - разве только тем, что все оплатил полностью, а не какую-то частичку за аренду, и, возможно настроил оборудование работать?

Хорошо что астроотель не получился, а то я был бы злостным капиталистом, а полученные гостями снимки - вне правил конкурса.  

[Olegus P.]

Это было сказано четыре страницы назад

Ага, с множеством оговорок модераторов, что не так все просто и надо посмотреть в лупу каждый конкретный случай....
А теперь Юра подвёл итог.

[Тот самый Кеплер]

При всем этом, если кто-то ко мне подъедет в обсерваторию и я безвозмездно ему предоставлю полностью отлаженный сетап для получения снимка (самостоятельно, разумеется) - то это будет вполне спортивно и претензий со стороны организаторов не будет - меняться-то можно. 

[Garmisch]

Я предлагаю немного сбавить накал страстей и посмотреть на ситуацию шире. Наш конкурс возник несколько лет назад, когда мне стало интересно не просто смотреть на снимки на форуме, а пойти немного дальше и постараться систематизировать лучшие работы, увлечь как новичков, так и опытных астрофотографов. Конкурс не стоит на месте. С этого года мы уже имеем три номинации (хотя еще относительно недавно у нас были такие споры на эту тему) ! Я уверен, что и в будущем конкурс будет эволюционировать. Совершенно очевидно, что и подход к астрофотографии тоже меняется. Соответственно и мы будем следовать новым тенденциям и направлениям. Всему свое время

[Diskus]

Так о широте конкурса и речь , зачем искусственно сужать то что можно расширить  ...непонималь

[Andru]

Понятно почему есть недовольные новыми правилами,но откуда взялась такая страсть к участию в конкурсе
Ведь еще недавно шикарные снимки с поездок по "чилям" просто выкладывались на форуме,
но редко их можно было заметить в участниках конкурсов,что вообще тоже не понятно..

Тут все просто.  Раньше, публикацию фото просто на форуме (в специализированной ветке) я считал вполне достаточным.
Так как кому интересно и так увидят и оценят/или не оценят. Но изменение условий годового конкурса (привлечение профессионального классного жюри)
резко добавило интереса и "спортивного азарта". Как и многим другим людям, судя по всей этой ветке.    
Хотя соглачен, что ажиотаж  несколько нездоровый.

За экспедициями будущее астрофото и отсекать экспедиционщиков - не спортивно .

Никто нас не отсекает. Как возили монти и телескопы, так и будем возить.  

[Opossum]

Так о широте конкурса и речь , зачем искусственно сужать то что можно расширить  ...непонималь

не надо ничего сужать - пусть будет на национальном форуме больше работ! Но для участия в конкурсе нужны работы авторские. Если фото получено на чужом телескопе, да тем более сдаваемом в аренду за деньги, то кто же тогда их автор, кто участвует в конкурсе? Арендатор, или тот, кто выбрал место с оптимальным климатом, подобрал из множества вариантов эффективную монтировку, подобрал среди ещё большого выбора подходящую оптическую схему, реализованную способными на это оптиками и механиками, правильно решил вопросы с защитой от засветки, ветра, росы. Разобрался с глюками софта, и компьютерного железа, ломающимися от мороза/поедаемыми местными паразитами проводами. Разве этот второй - в меньшей степени автор работы? Снимать на рент-скопе - шажок к тому, IMHO, что в пределе имеет вариант просто нанять Гендлера подешевле, дать ему задание, а потом выставить полученный результат как свой. Хотя бы на основании того, что хотя бы выбор объекта был сделан арендатором

[Diskus]

Да причем тут вообще владелец орендуемого оборудования , он что рядом стоит и подсказывает как снимать , как подбирать режимы , как обрабатывать .
Еще раз приведу пример , стоит у меня дома гиперграф 20 " , стоит такой -же на ферме в Аризоне , мне что свой  таскать свой в Аризону , ради чего и зачем ?
Да и как таскать по миру 20 дюймовый астрограф ?
По условиям конкурса получается дискриминация опытных любителей , которые осознали бесперспективность мытарств в условихя засветки , тумана , пыли и перешли на более продуктивный уровень Астрофотографии .
В Астрофотографии ИМХО 90 % успеха в личности фотографа и условиях в которых он снимает , оборудование вещь наживная и второстепенная .

[Garmisch]

В Астрофотографии ИМХО 90 % успеха в личности фотографа и условиях в которых он снимает , оборудование вещь наживная и второстепенная .

Весьма спорное утверждение. Опыт в обработке при усидчивости и понимании предмета можно набрать. А вот набрать на 50-см астрограф получится далеко не у всех и не всегда. Поэтому на определенном этапе, "обработчик" найдет свой потолок. И этим потолком будет аппаратура. Так что не нужно так низко ронять аппаратный фактор. Он намного весомее, чем может показаться на первый взгляд.

[Opossum]

Да причем тут вообще владелец орендуемого оборудования , он что рядом стоит и подсказывает как снимать , как подбирать режимы , как обрабатывать .
.....
В Астрофотографии ИМХО 90 % успеха в личности фотографа и условиях в которых он снимает , оборудование вещь наживная и второстепенная .

Сергей, такой пример: равное ли удовольствие получил бы ты, если бы снял одинаково на созданном и настроенном тобой Лебеде, или на рентованном Парамаунте? И где твоя роль была бы больше?

[Diskus]

В Астрофотографии ИМХО 90 % успеха в личности фотографа и условиях в которых он снимает , оборудование вещь наживная и второстепенная .

Весьма спорное утверждение. Опыт в обработке при усидчивости и понимании предмета можно набрать. А вот набрать на 50-см астрограф получится далеко не у всех и не всегда. Поэтому на определенном этапе, "обработчик" найдет свой потолок. И этим потолком будет аппаратура. Так что не нужно так низко ронять аппаратный фактор. Он намного весомее, чем может показаться на первый взгляд.

Вот здесь и появляется противоречие здравому смыслу 
Конечно набрать на 50 см астрограф получится не у каждого , тогда почему человек который нашел свой потолок на 100 мм дудке , не может поехать в Намибию или Аризону и совершенствовать свое мастерство на более высоком уровне,  на орендованным ( купленным на некоторое время)  оборудовании  ?
ДИСКРИМИНАЦИЯ   

[Diskus]

Да причем тут вообще владелец орендуемого оборудования , он что рядом стоит и подсказывает как снимать , как подбирать режимы , как обрабатывать .
.....
В Астрофотографии ИМХО 90 % успеха в личности фотографа и условиях в которых он снимает , оборудование вещь наживная и второстепенная .

Сергей, такой пример: равное ли удовольствие получил бы ты, если бы снял одинаково на созданном и настроенном тобой Лебеде, или на рентованном Парамаунте? И где твоя роль была бы больше?

Конечно кайф от самостоятельно собранного сетапа неописуем , но если мои Лебеди разбросаны по всему миру и кто-то из собственников позволит мне поснимать , я не откажусь и тащить свой специально не буду 

[Pluto]

Народ, а чего такой хай?
У нас что, все астрофотографы только на  арендованном оборудовании снимают?