Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[L_Pt]

И что вы говорите?Да,ежили при таком периоде обращения(6,3 дня)орбита хоть немного  от круговой изменится,планета сразу на звезду рухнет!

Небесную ось заденет?

[vsevolodson]

И что вы говорите?Да,ежили при таком периоде обращения(6,3 дня)орбита хоть немного  от круговой изменится,планета сразу на звезду рухнет!

LOL 
Спутники Юпитера и Сатурна дружно попадали. От смеха.
 

[arduan]

И что вы говорите?Да,ежили при таком периоде обращения(6,3 дня)орбита хоть немного  от круговой изменится,планета сразу на звезду рухнет!

Небесную ось заденет?

Не,перегилий за предел Роша залезет.. А, Höðr  от страха лопнет  потому как не знает,что диаметр и масса красных карликов не превышает трети солнечной,а у Юпитера 10,3% (нижний предел массы — 0,0767 солнечной  или 75 масс Юпитера), т.е.диаметр у Юритера составляет 0,103 диаметра Солнца,масса же планеты составляет 1/1048 от массы Солнца  ,т.е. для того, чтобы образовалась масса, равная массе Солнца, потребуется 1048 таких планет, как Юпитер.

[Инопланетянин]

Предел Роша составляет примерно 2,45 радиуса массивного тела. Сомневаюсь, что на облёт звезды по такому радиусу потребуется 6 дней. Не достанут они его.

[arduan]

Неплохо бы рассмотреть меркуриеподобную орбиту. Резонанс 2:3. Смена суток будет.

Пример не верный. На один оборот по орбите Меркурий затрачивает 87,97 земных суток.Для того чтобы достичь температуры поверхности, как на Земле, орбита планеты около красного карлика должна быть расположена еще ближе, очень близко к своей звезде. К примеру, для звезды AX Микроскопа орбита должна быть 0,3 а.е. (внутри орбиты Меркурия), а для Проксимы Центавра орбита будет всего лишь 0,032 а.е. (год на планете длился бы всего 6,3 дня)

И? что вы хотели сказать-то?

Оксигенные не могут жить при больше 720 нм.Логично ?А возникнуть в первый раз больше 680 нм никогда не возникнут,логично?И с верха горы(какой там же читай-те) течь фотонов много должно еще,чтоб возник в первый раз фотосинтез,надо бы..

Нелогично. Вы забыли обосновать.

Свет состоит из фотонов с отличающихся длиной волн и на схеме можно заметить, что количество энергии на фотон и число фотонов на единицу энергии варьируется от длины волны.


Итак,мы знаем :волна с большей длиной  нанометров содержит самое большое количество фотонов на единицу энергии. Молекулы хлорофилла активизируются фотонами, с разными  энергиями. Фотосинтез достигает своей верхней точки при длине волны с 600 по 700 нанометров, значит при самой большой численности фотонов на единицу энергии.Совершенно логично предположить,что при еще большей длине волны света,количество фотонов будет больше,а их энергия еще меньше.Далее,в процессе фотосинтеза для фиксации одного атома углерода (полученного из углекислого газа, CO2) в молекуле сахара требуется не менее восьми фотонов, а для расщепления водород-кислородной связи в молекуле воды (H2O) — всего один. При этом появляется свободный электрон, необходимый для дальнейшей реакции. Всего же для образования одной молекулы кислорода (O2) нужно разорвать четыре таких связи. Для второй реакции образования молекулы сахара требуется еще как минимум четыре фотона. Надо отметить, что фотон должен обладать некоторой минимальной энергией, чтобы принять участие в фотосинтезе.
Вывод : самый верхний предел,длины волны,при которой еще возможен,процесс появления  оксигенного  фотосинтеза -680 нм.Фотоны с большей длиной волны к запуску процесса фотосинтеза не способны,если бы это было так, растения с подобными  реакционными центрами обязательно были бы и на нашей планете,ведь  количество ловимых ими фотонов, было-бы больше всех и это очень выгодно..
Еще несколько картинок,"в тему".
Спектр, получаемый планетой от звезды в зависимости от типа звезды. Провалы отмечают линии поглощения.

1)Тип звезды: M (зрелая)
Масса*: 0,2
Светимость*: 0,0044
Время жизни: 500 млрд лет
Орбита модельной планеты: 0,07 астрономической единицы
2) Тип звезды: M (молодая)
Масса*: 0,5
Светимость*: 0,023
Время жизни: Вспыхивает 1 млрд лет. Всего: 200 млрд лет
Орбита модельной планеты: 0,16 астрономической единицы

[arduan]

Предел Роша составляет примерно 2,45 радиуса массивного тела. Сомневаюсь, что на облёт звезды по такому радиусу потребуется 6 дней. Не достанут они его.

Так он имел в виду ,вытянутую орбиту..

[L_Pt]

arduan, и что вы последним копипастом хотели сказать?

[arduan]

arduan, и что вы последним копипастом хотели сказать?

А вы? Я -что у рассматриваемой планеты,у КК не будет смены "день -ночь",будет только вечный день и вечная ночь,как орбиту не вытягивай.

[L_Pt]

arduan, и что вы последним копипастом хотели сказать?

А вы? Я -что у рассматриваемой планеты,у КК не будет смены "день -ночь",будет только вечный день и вечная ночь,как орбиту не вытягивай.

Хм, а то, что уже Кеплер в свое время установил, что «каждая планета движется в плоскости, проходящей через центр Солнца, причём за равные промежутки времени радиус-вектор, соединяющий Солнце и планету, описывает равные площади», в то время как скорость вращения планеты за такой краткий промежуток остается постоянной, вас никак не смущает? Да и пример Меркурия под рукой…

Хотя мне показалось, что в предыдущем сообщении вы что-то копипастили про спектр.

[arduan]

arduan, и что вы последним копипастом хотели сказать?

А вы? Я -что у рассматриваемой планеты,у КК не будет смены "день -ночь",будет только вечный день и вечная ночь,как орбиту не вытягивай.

Хм, а то, что уже Кеплер в свое время установил, что «каждая планета движется в плоскости, проходящей через центр Солнца, причём за равные промежутки времени радиус-вектор, соединяющий Солнце и планету, описывает равные площади», в то время как скорость вращения планеты за такой краткий промежуток остается постоянной, вас никак не смущает? Да и пример Меркурия под рукой…

Х

1-- Меркурий не может служить примером,для описания орбиты обитаемой планеты у КК.
2-- спектр излучения КК  не удовлетворяет по своим характеристикам для запуска начала эволюции процесса фотосинтеза,а именно  по количеству фотонов,с требуемыми энергиями, на единицу площади(см.график)

[L_Pt]

1-- Меркурий не может служить примером,для описания орбиты обитаемой планеты у КК.
2-- спектр излучения КК  не удовлетворяет по своим характеристикам для запуска начала эволюции процесса фотосинтеза,а именно  по количеству фотонов,с требуемыми энергиями, на единицу площади(см.график)

А кто тут приводил пример Меркурия для описания обитаеых планет? Вы спросили:

Всем,кто рассматривает пример Меркурия.Почему Луна смотрит на Землю всегда одной стороной, а Меркурий на Солнце не смотрит?

Вам ответили


И где вы такие графики взяли? Мне очевидно, что внизу шкала видимого диапазона (ез цифр!) сильно врет. Если пик возле 1000 нм, он не падает так в разы до видимого 740нм.
Он выглядит приблизительно так:

[Инопланетянин]

Меркурий может служить таким примером. Мощности излучения КК достаточно чтобы создать зону повышенного излучения за пределом Роша, поэтому планета может двигаться по вытянутой орбите и получать достаточную суммарную мощность для жизни.

[arduan]

1-- Меркурий не может служить примером,для описания орбиты обитаемой планеты у КК.
2-- спектр излучения КК  не удовлетворяет по своим характеристикам для запуска начала эволюции процесса фотосинтеза,а именно  по количеству фотонов,с требуемыми энергиями, на единицу площади(см.график)

А кто тут приводил пример Меркурия для описания обитаеых планет? Вы спросили:

Всем,кто рассматривает пример Меркурия.Почему Луна смотрит на Землю всегда одной стороной, а Меркурий на Солнце не смотрит?

Вам ответили


И где вы такие графики взяли? Мне очевидно, что внизу шкала видимого диапазона (ез цифр!) сильно врет. Если пик возле 1000 нм, он не падает так в разы до видимого 740нм.

1)Отсюда http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2009/color_rasteniy_23022009.html
Используя результаты Сегура, физик из Лондонского университетского колледжа Джованна Тинетти (Giovanna Tinetti) рассчитала поглощение излучения в атмосферах планет с помощью модели Дэвида Криспа (David Crisp) из Лаборатории реактивного движения в Пасадене (Калифорния), применявшейся для оценки освещения солнечных панелей марсоходов. Интерпретация этих вычислений потребовала совместных усилий пяти специалистов: микробиолога Джанет Сиферт (Janet Siefert) из Университета Райса, биохимиков Роберта Бланкеншипа (Robert Blankenship) из Вашингтонского университета в Сент-Луисе и Говинджи (Govindjee) из Иллинойского университета в гг. Эрбана и Шампейн, планетолога Виктории Медоуз (Victoria Meadows) из Университета штата Вашингтон и меня — биометеоролога из Годдардовского института космических исследований NASA.

2) Повторяю,для непонятливых инопланетян  : на один оборот по орбите Меркурий затрачивает 87,97 земных суток.Для того чтобы достичь температуры поверхности, как на Земле, орбита планеты около красного карлика должна быть расположена еще ближе, очень близко к своей звезде. К примеру, для звезды AX Микроскопа орбита должна быть 0,3 а.е. (внутри орбиты Меркурия), а для Проксимы Центавра орбита будет всего лишь 0,032 а.е. (год на планете длился бы всего 6,3 дня)

[L_Pt]

1-- Меркурий не может служить примером,для описания орбиты обитаемой планеты у КК.
2-- спектр излучения КК  не удовлетворяет по своим характеристикам для запуска начала эволюции процесса фотосинтеза,а именно  по количеству фотонов,с требуемыми энергиями, на единицу площади(см.график)

А кто тут приводил пример Меркурия для описания обитаеых планет? Вы спросили:

Всем,кто рассматривает пример Меркурия.Почему Луна смотрит на Землю всегда одной стороной, а Меркурий на Солнце не смотрит?

Вам ответили


И где вы такие графики взяли? Мне очевидно, что внизу шкала видимого диапазона (ез цифр!) сильно врет. Если пик возле 1000 нм, он не падает так в разы до видимого 740нм.

1)Отсюда http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2009/color_rasteniy_23022009.html
Используя результаты Сегура, физик из Лондонского университетского колледжа Джованна Тинетти (Giovanna Tinetti) рассчитала поглощение излучения в атмосферах планет с помощью модели Дэвида Криспа (David Crisp) из Лаборатории реактивного движения в Пасадене (Калифорния), применявшейся для оценки освещения солнечных панелей марсоходов. Интерпретация этих вычислений потребовала совместных усилий пяти специалистов: микробиолога Джанет Сиферт (Janet Siefert) из Университета Райса, биохимиков Роберта Бланкеншипа (Robert Blankenship) из Вашингтонского университета в Сент-Луисе и Говинджи (Govindjee) из Иллинойского университета в гг. Эрбана и Шампейн, планетолога Виктории Медоуз (Victoria Meadows) из Университета штата Вашингтон и меня — биометеоролога из Годдардовского института космических исследований NASA.

2) Повторяю,для непонятливых инопланетян  : на один оборот по орбите Меркурий затрачивает 87,97 земных суток.Для того чтобы достичь температуры поверхности, как на Земле, орбита планеты около красного карлика должна быть расположена еще ближе, очень близко к своей звезде. К примеру, для звезды AX Микроскопа орбита должна быть 0,3 а.е. (внутри орбиты Меркурия), а для Проксимы Центавра орбита будет всего лишь 0,032 а.е. (год на планете длился бы всего 6,3 дня)

1) Т.е. желтая пресса. Я в принципе понял, они использовали логарифмическую шкалу, соответственно полсантиетра влево-вправо сильно изменяет результаты.

2) Да хоть 10 раз повторяйте. Ответ будет один и тот же – и в чем проблема? Пусть у нашей гипотетической планеты год будет 6,2 земных дня. Ну а сутки – соответственно 12,4 земных дня. Как по мне, стабилизация 1:1 для биосферы даже лучше, но и такая смена тоже ничего не убивает.

[arduan]

ЛпТ !Вы то же инопланетянин?


У нас на Земле,СУ́ТКИ, это Промежуток времени от одной полуночи до другой, 1/7 часть недели, а также вообще промежуток времени в 24 часа. Увольнительная на двое суток. Круглые с. (все 24 часа, и день и ночь). День да ночь с. прочь (посл.).

| прил. суточный, -ая, -ое. Суточное довольствие. Получить, выплатить суточные (сущ.; деньги, выплачиваемые посуточно).


От какой полуночи до другой будут ваши?

[Инопланетянин]

0,032 ае это всё же несколько больше, чем диаметр КК. До предела Роша там далеко. Не понимаю, почему нельзя вытянуть орбиту. "Быстрота" смены суток - это весьма положительный эффект. Не придётся биосфере мёрзнуть и париться по полмесяца.
На такой планете сутки будут длиннее года. Т.е. один оборот светила = два оборота звёздного неба. Нет, жизнь и на синхронизированной планете неплохо приживётся, но астрономам будет приятнее.

[L_Pt]

ЛпТ !Вы то же инопланетянин?


У нас на Земле,СУ́ТКИ, это Промежуток времени от одной полуночи до другой, 1/7 часть недели, а также вообще промежуток времени в 24 часа. Увольнительная на двое суток. Круглые с. (все 24 часа, и день и ночь). День да ночь с. прочь (посл.).

| прил. суточный, -ая, -ое. Суточное довольствие. Получить, выплатить суточные (сущ.; деньги, выплачиваемые посуточно).


От какой полуночи до другой будут ваши?

Сутки – это вроде бы как разница между полуночами. Или полднями, если кому так нравиться.

Решили к этому придраться? Если не удалось показать, что синхронизация 1:1 (вечный день) убивает все живое, то теперь день/ночь в пару земных суток все уничтожит?

[arduan]

0,032 ае это всё же несколько больше, чем диаметр КК. До предела Роша там далеко. Не понимаю, почему нельзя вытянуть орбиту.
На такой планете сутки будут длиннее года.

Потому что ,если вы ее вытяняте будет больше 0,032 а.е.
Почему ,Сутки у вас будут больше года?Ответьте,конкретно с формулами и ссылками...Мне очень интересно это..

[L_Pt]

0,032 ае это всё же несколько больше, чем диаметр КК. До предела Роша там далеко. Не понимаю, почему нельзя вытянуть орбиту.
На такой планете сутки будут длиннее года.

Потому что ,если вы ее вытяняте будет больше 0,032 а.е.
Почему ,Сутки у вас будут больше года?Ответьте,конкретно с формулами и ссылками...Мне очень интересно это..

На Меркурии сутки - это 2 местных года. Ссылки действительно нужны?

[arduan]

ЛпТ!  И ,вы то же

Пусть у нашей гипотетической планеты год будет 6,2 земных дня. Ну а сутки – соответственно 12,4 земных дня. 

объясните мне с формулами и графиками,почему если год равен 6,2 земных дня,то сутки будут равны 12,4 дня?     почему в Кипедии пишут,что суток вообще не будет у планет со столь малыми орбитами ,а вы утверждаете обратное  Докажите тогда свои слова..