Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Vavanzer]

"Ветра́ на уровне верхней границы облаков достигают скорости 100 м/с (~360 км/ч)[1][5], что превышает скорость вращения точек на экваторе планеты в 60 раз. Для сравнения, на Земле самые сильные ветры имеют от 10 % до 20 % скорости вращения точек на экваторе"

Только вот у Земли скорость вращения на экваторе - полкилометра в секунду! Т.е 20% от неё - это те же 360 км/ч
Ну и надо ещё помнить, что охлаждение атмосферы вызывает прежде всего конденсацию находящейся в ней влаги, а облака это серьёзное препятствие на пути света (т.е. потери тепла)

Облака во многих полосах ИК хорошо пропускают! Но все это мало влияет. Все равно примерно соответвует температура в итоге обычному адиабатическому равновесию и общему солнечному потоку, хоть какой там парниковый газ, хоть какие облака.,.

  Тут еще есть один момент интересный. В плане вымораживания атмосферы. Надо чтобы температура на ночной стороне на каких то высотах была ниже замерзания газов. На Земле такого вроде как не поослеживается. Даже на возвышенностях, высоких широтах и стратосфере...  Разве только вода и СО2 подходят. Надо -180-200°С. На Венере почти уже, ночью, на высотах приличных бывает, но не доходит.
 Но, Земля будучи в обитаемой зоне, вращается за 24 часа, атмосфера на экваторе еще чуть быстрее. Венера у же в перегретой зоне, и у нее немножко вращения есть и суперротация атмосферы ща 4 суток. А вот как поведет полностью невращаюшаяся планета, в обитаемой области, это тот еще вопрос. Тк сторона вечной ночи там всегда! Будет ли хоть какая то ротация атмосферы, или нет...

[Dem]

А вот как поведет полностью невращаюшаяся планета, в обитаемой области, это тот еще вопрос. Тк сторона вечной ночи там всегда! Будет ли хоть какая то ротация атмосферы, или нет...

Так планета вращающаяся, и достаточно быстро, просто синхронно.
Т.е. хоть вечный день/ночь, но и эффекты кориолиса тоже в полный рост.

[Vavanzer]

А вот как поведет полностью невращаюшаяся планета, в обитаемой области, это тот еще вопрос. Тк сторона вечной ночи там всегда! Будет ли хоть какая то ротация атмосферы, или нет...

Так планета вращающаяся, и достаточно быстро, просто синхронно.
Т.е. хоть вечный день/ночь, но и эффекты кориолиса тоже в полный рост.

Так то да, один оборот по орбите у них за считанные дни и даже часы. Не 243 дня, как у Венеры)))
 Вот они кстати, могут раскрутить атмосферу планеты, изза ассиметрии всех действующих сил и гравитационных полей!
  Если даже разные точки планеты, в зависимости от расстояния до звезды, по сути имеют разные орбиты, а значит и разную энергию. Есть еще разная орбитальная скорость относительно центра планеты, тк ее размеры не точечные, а тыщщи км!)

[Goodricke]

У меня два вопроса
1. Какие типы планет чаще всего встречаются у красных карликов?
2. Как поиск сигналов от цивилизаций у красных карликов отличается от других звёзд?

Благодарю! 

[Инопланетянин]

1. Какие типы планет чаще всего встречаются у красных карликов?

Маленькие. Газовые гиганты там очень редки.

2. Как поиск сигналов от цивилизаций у красных карликов отличается от других звёзд?

Да, вроде, никак не отличается.

[Павел Васильев]

Маленькие. Газовые гиганты там очень редки.

Маленькие или гиганты неясно в какой пропорции. А из файла экзопланет NASA можно вытянуть частоту их встречаемося у КК по основным типам: Terrain, Super Terrain, Mini-Neptunian, Neptunian, Jovian. И по трём категориям - в обитаемой зонe HZ, внутри зоны горячие Hot, вне зоны  холодные Cold. Выборка конечно будет не очень представительна из-за ограниченности методов измерений, но можно ввести поправку в итоговую таблицу. И опубликовать в arxiv. Скорее всего в обитаемой зоне HZ RD(KK) наибольший процент будет у суперземель.

[Dem]

Маленькие. Газовые гиганты там очень редки.

Газовые гиганты преимущественно должны быть на "долгих" орбитах, а там мы искать не умеем.

[Vavanzer]

Маленькие. Газовые гиганты там очень редки.

Газовые гиганты преимущественно должны быть на "долгих" орбитах, а там мы искать не умеем.

Метод лучевых скоростей! Он сейчас достиг очень высокой чувствительности.  Да и по сути то первый незвездный обьект около другой звезды был так открыт!  Транзиты эт уже потом...
 Есть еще по сиещению положения на фоне звезд, но эт так, чисто для ближайших прокатывает.

 А у красных карликов планетные системы в целом меньше, и период раскачки и амплитуда выше, при той же планете, относительно например Солнечной системы!) Там еще проще ловить. Ну и радиус обнаружения колоссальный, в него миллионищи звезд входят))

[Dem]

Метод лучевых скоростей! Он сейчас достиг очень высокой чувствительности.

"Для достижения приемлемой точности измерений необходимо высокое отношение сигнал/шум, и поэтому метод лучевых скоростей, как правило, используется только для относительно близких звёзд (до 160 световых лет и 11 звездной величины)." (ц) вики.
Оно конечно хорошо, но не так уж и много звёзд сюда попадают.
А по картинкам протопланетных дисков - там "щели" и на сотнях ае видны.

[Павел Васильев]

Для достижения приемлемой точности измерений необходимо высокое отношение сигнал/шум, и поэтому метод лучевых скоростей, как правило, используется только для относительно близких звёзд

Там ещё звезда должна радиально колебаться, ближе дальше, вдоль линии наблюдения. То есть, чтобы спектр менялся плоскости орбит экзопланет вокруг звезды должны быть компланарны лучу зрения. Иначе эффекта не будет. Это сильно сокращает число возможных систем которых можно исследовать лучевым методом.

[Goodricke]

У меня вопросы.
1) Почему до сих пор не обнаружено ни одного голубого карлика, который должен был бы образоваться в результате эволюции красного карлика?
2) Почему в космосе не нашли красные карлики первого поколения без металлов, хотя по теории Большого взрыва они должны были появиться?

Благодарю! 

[Инопланетянин]

должен был бы образоваться в результате эволюции красного карлика?

Слишком мало времени. Предполагаемый возраст схода КК с главной последовательности многократно превышает возраст Вселенной.

2) Почему в космосе не нашли красные карлики первого поколения без металлов, хотя по теории Большого взрыва они должны были появиться?

С низкой металличностью, что ли? Нашли. Или надо совсем без металлов? А такие вообще существуют?

[vika vorobyeva]

2) Почему в космосе не нашли красные карлики первого поколения без металлов, хотя по теории Большого взрыва они должны были появиться?

Чистый газ (водород + гелий) без тяжелых элементов плохо остывает ниже температуры в несколько тысяч градусов, поэтому чистые водородно-гелиевые облака имеют большую массу Джинса, в несколько сотен (может, десятков) солнечных масс. Красный карлик из них просто не сможет образоваться, только очень массивная и яркая звезда.
Добавление к газу даже небольшой примеси тяжелых элементов (например, углерода и кислорода) приводит к образованию молекул, которые могут эффективно излучать в инфракрасном диапазоне и тем самым охлаждать газ до низких температур. У холодного газа масса Джинса мала, что позволяет формироваться маломассивным звездам, коричневым карликам и даже тяжелым газовым гигантам.

[Rattus]

Красный карлик из них просто не сможет образоваться, только очень массивная и яркая звезда.

Ещё один момент в копилку антропного принципа.

[MenFrame]

Для достижения приемлемой точности измерений необходимо высокое отношение сигнал/шум, и поэтому метод лучевых скоростей, как правило, используется только для относительно близких звёзд (до 160 световых лет и 11 звездной величины)."

Отношение сигнал/шум с расстоянием не меняется. Если конечно не имеется ввиду шум со стороны измерительного прибора.

[Dem]

Если конечно не имеется ввиду шум со стороны измерительного прибора.

Само собой. Шум прибора примерно константа, а сигнал обратно пропорционален квадрату дальности

[slava03]

Вариантов ответа на вопрос темы может быть масса, а правильный узнаем если найдём хоть одну.
И да, вода или её следы в той атмосфере вовсе не обязательное условие.

[Wert]

И да, вода или её следы в той атмосфере вовсе не обязательное условие.

По газам-биомаркерам. Например, содержание метана сопоставимое с земным на зрелой планете без водородной атмосферы в ЗО без жизни нельзя объяснить, особенно при низком изобилии CO. И еще про это.

[Бобр-99]

Откуда известно что нельзя?

[Vavanzer]

И да, вода или её следы в той атмосфере вовсе не обязательное условие.

По газам-биомаркерам. Например, содержание метана сопоставимое с земным на зрелой планете без водородной атмосферы в ЗО без жизни нельзя объяснить, особенно при низком изобилии CO. И еще про это.

Этот метан везде где только можно и неможно присутствует! В тч и на спутниках планет))) И вариантов его образования как побочного продукта всевозможных цепочек реакций - море. Особенно в экстремальных условиях различных... Излучения, молнии, особенности состава, температуры, давления самые разные...
  Просто кто то слишком узко мыслит!)  Слишком простая молекула, да еще и из самых распространенных эоементов!
 
 

Откуда известно что нельзя?

+1