Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[vsevolodson]

то есть атмосферы близко к КК быть не может?))
фальсифицируемо. Записали.

да уже сфальсифицировано

В интервале длин ^волн от 1800  и примерно до 1000  поглощение определяется процессами ионизации и диссоциации молекул кислорода.Кислород на нашей планете продуцируют растения.Как они возникнут ,если кислорода не будет ?Телега ставится впереди лошади...

а как ардуан собрался водород сдувать с планет, выделяя его из водяного пара? что забыл оставить в атмосфере?

[arduan]

то есть атмосферы близко к КК быть не может?))
фальсифицируемо. Записали.

да уже сфальсифицировано

В интервале длин ^волн от 1800  и примерно до 1000  поглощение определяется процессами ионизации и диссоциации молекул кислорода.Кислород на нашей планете продуцируют растения.Как они возникнут ,если кислорода не будет ?Телега ставится впереди лошади...

а как ардуан собрался водород сдувать с планет, выделяя его из водяного пара? что забыл оставить в атмосфере?

Еще раз : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.msg1454512.html#msg1454512
Еще раз : углерод из вулканов + кислород = углекислый газ и усиление парникового эффекта в геометрической прогрессии.

[vsevolodson]

ваша зацикленность, ардуан, меня часто удивляет
на Земле кислорода нету, ага. весь ушёл на окисление углерода
углекислый газ достаточно эффективно удаляется водой путём осаждения карбонатов
т.е., главное, чтобы было достаточно воды для восполнения запасов кислорода и растворения избытков углекислого газа
а воды во вселенной более чем достаточно

но даже эти аргументы не так важны
земная жизнь существовала в течение миллиарда лет и вовсе без всяких озонов и кислородов, тогда чего уж говорить о неземной жизни - ?

[arduan]

земная жизнь существовала в течение миллиарда лет и вовсе без всяких озонов и кислородов, тогда чего уж говорить о неземной жизни - ?

Где про это написано?

[vsevolodson]

везде!
появление жизни: более 3,8 млрд лет назад
появление свободного кислорода: 2-2,5 млрд лет назад

[Nucleosome]

Кислород на нашей планете продуцируют растения.Как они возникнут ,если кислорода не будет ?

также как возникли на нашей планете. Если вы внимательно посмотрите на метаболизм растений, то увидите, что для фотосинтеза никакой свободный кислород не нужен, более того - он даже вреден. а дышать когда есть в запасе фотосинтез не обязательно - можно и брожением обойтись - медленнее, меньше энергии, но когда нет конкурентов - очень даже сойдёт, кроме того можно использовать кислород, который не более чем отходы при фотосинтезе в своих целях - выделяя его вовнутрь себя - немного, но хоть что-то...

[L_Pt]

arduan

На вашем рисунке видно,что в УФ-области спектра, т.е. в случае волн короче 3000 , излучение поглощается в основном слоем озона (O3), расположенного на высотах 20-60 км с максимумом концентрации на высоте ок. 27 км ( молекул/см3, что соответствует относительной концентрации ). Количество озона на луче зрения составляет примерно  молекул/см2. Поглощение озоном доминирует вплоть до 1800 . В интервале длин ^волн от 1800  и примерно до 1000  поглощение определяется процессами ионизации и диссоциации молекул кислорода.Кислород на нашей планете продуцируют растения.Как они возникнут ,если кислорода не будет ?Телега ставится впереди лошади...

Точно также как и на Земле – до появления кислородной атмосферы жизнь пряталась в водах океана, который эффективно поглощает близкий ультрафиолет. Рисунком я в первую очередь обращал внимание на жесткий ультрафиолет и рентген, именно на этот спектр приходится основное энерговыделение во время вспышек КК. Они вообще не имеют никаких шансов дойти до поверхности и «стерилизовать», любые многоатомные газы становятся неприодолимым барьером.

Миллионы тонн массы ,да каждый раз в период в миллиард лет ,сдуют любую атмосферу!

Не смотря на ваши утверждения, атмосферы у планет близко от КК таки есть http://www.nasa.gov/topics/universe/features/exoplanet20101201.html . Возможно, у более мелких, вроде Земли, и возникнут проблемы, надо смотреть на каждый случай по отдельности.

[vsevolodson]

Миллионы тонн массы ,да каждый раз в период в миллиард лет ,сдуют любую атмосферу!

Не смотря на ваши утверждения, атмосферы у планет близко от КК таки есть http://www.nasa.gov/topics/universe/features/exoplanet20101201.html . Возможно, у более мелких, вроде Земли, и возникнут проблемы, надо смотреть на каждый случай по отдельности.

вы не поверите, но GJ1214b я приводил ардуану в пример многократно, например когда он многократно пытался утверждать, что вода на планетах вблизи КК не задержится
однако как об стенку горох...
 

[Иван С. Брюханов]

Вы писали такое уже наверное не с один десяток раз. И вам разные люди неоднократно отвечали что атмосфера типа земной, не говоря уже о более мощной,

Вообще-то главенствующую роль играет геомагнитное поле а не атмосфера ...

А мощные атмосферы и близкое расположение планеты к звезде в солнечной системе хорошо видно на примере Венеры ... В том числе и деформация самой атмосферы без защитного магнитного поля ... )))

[arduan]

Кислород на нашей планете продуцируют растения.Как они возникнут ,если кислорода не будет ?

также как возникли на нашей планете. Если вы внимательно посмотрите на метаболизм растений, то увидите, что для фотосинтеза никакой свободный кислород не нужен, более того - он даже вреден. а дышать когда есть в запасе фотосинтез не обязательно - можно и брожением обойтись - медленнее, меньше энергии, но когда нет конкурентов - очень даже сойдёт, кроме того можно использовать кислород, который не более чем отходы при фотосинтезе в своих целях - выделяя его вовнутрь себя - немного, но хоть что-то...

Я немножко не так выразился,как они возникнут если будет парниковый эффект и вследствии этого,не будет воды и кислорода?

[vsevolodson]

arduan, а вы что такое курите? 

[arduan]

arduan, а вы что такое курите? 

Ядовитый газ атмосферы планеты близ КК,курите вы.

[L_Pt]

В том числе и деформация самой атмосферы без защитного магнитного поля ... )))

И какую же особенную деформацию атмосферы Венеры вы увидели?

PS И причем тут КК к отсутсвию магнитного поля у планет?

[Nucleosome]

как они возникнут если будет парниковый эффект и вследствии этого,не будет воды и кислорода?

если на нашей планете не будет парникового эффекта то жизнь на ней не будет возможна. Куда денется вода на планете около Красного Карлика?..

[arduan]

как они возникнут если будет парниковый эффект и вследствии этого,не будет воды и кислорода?

если на нашей планете не будет парникового эффекта то жизнь на ней не будет возможна. Куда денется вода на планете около Красного Карлика?..

Испарится из-за высокой температуры,на аналоге Земли,либо будет постоянно кипеть,в случае океаниды...

[Nucleosome]

а почему оно должно постоянно кипеть?.. почему не кипит на Земле, а?

[arduan]

а почему оно должно постоянно кипеть?.. почему не кипит на Земле, а?

Мы далеко,а они близко.Корональный выброс массы не даст сформироваться плотной атмосфере,а при низком давлении вода кипит и при очень низкой температуре.

[vsevolodson]

рассчёты в студию

[Enote]

рассчёты в студию

да хотелось бы посмотреть

[arduan]

Общая масса  нашей атмосферы составляет немного больше 5 • 10 в 21 степени грамм, или 5 • 10 в 15 степени тонн. Это примерно в миллион раз меньше, чем масса самого Земного шара. При этом, половина всей массы атмосферы находится в нижних 5 км, три четверти — в нижних 10 км и 95% — в нижних 20.Корональный выброс мал у КК,по сраанению с этим,хотя и он миллионы тонн ,но его экспозиция миллиард лет.Капля камень точит,понимаете?