Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[L_Pt]

Капля камень точит,понимаете?

Нет.
Объясните наконец-то цифрами, вы ж не гуманитарий какой-то.

[vsevolodson]

Общая масса  нашей атмосферы составляет немного больше 5 • 10 в 21 степени грамм, или 5 • 10 в 15 степени тонн. Это примерно в миллион раз меньше, чем масса самого Земного шара. При этом, половина всей массы атмосферы находится в нижних 5 км, три четверти — в нижних 10 км и 95% — в нижних 20.Корональный выброс мал у КК,по сраанению с этим,хотя и он миллионы тонн ,но его экспозиция миллиард лет.Капля камень точит,понимаете?

это не рассчёт
за какое время КК сдует атмосферу? с какой скоростью она пополняется? для разных случаев - суперземля, океанида и тп

[arduan]

Подождем пока они  http://www.membrana.ru/particle/16472  все расчитают   http://galspace.spb.ru/index165.file/2.jpg и с учетом положения "лысины".

 

[vsevolodson]

положение лысины тоже надо считать
а раз "подождём", то я бы очень ненавязчиво так посоветовал бы воздержаться пока что от лозунгов о
"необитаемости" планет на форуме, которые всем порядком поднадоели

[arduan]

положение лысины тоже надо считать
а раз "подождём", то я бы очень ненавязчиво так посоветовал бы воздержаться пока что от лозунгов о
"необитаемости" планет на форуме, которые всем порядком поднадоели

А я вас,от тоталитарного "загашивания".

[fan2fan]

Теперь появились основания для более предметного разговора
http://www.allplanets.ru/novosti.htm#287
(пожалуй, стоит вынести обсуждение из раздела новостей)
 
Каковы шансы на жизнь на конкретно этой планете с учетом разных факторов, интересно ?

[L_Pt]

Теперь появились основания для более предметного разговора
http://www.allplanets.ru/novosti.htm#287
(пожалуй, стоит вынести обсуждение из раздела новостей)
 
Каковы шансы на жизнь на конкретно этой планете с учетом разных факторов, интересно ?

За исключением фактора возможности самовозникновения/занесения жизни извне, про который сейчас сказать ничего не возможно – очень велика.

Атмосфера при такой массе обязана быть, гидросфера также наверняка, температура скорее всего хоть на каких-то широтах удобоварима.

[Инопланетянин]

Здравствуйте, все.

Думаю, жизнь у КК возможна.
Протуберанцы сдувающие атмосферу? А они сами водород туда не добавят?
А касательно планеты с высоким эксцентриситетом, так это же замечательно! Это смена времени суток. Как у Меркурия. Я же об этом мечтал! Я тему на ФАИ открывал, а планета на самом деле существует. И с таким эксцентриситетом она никак не может быть синхронизирована.
Океаны выкипают и замерзают? А теплоёмкость? Вода в океанах, поверь, Ардуан, имеет чудовищную тепловую инерцию и вся даже за десятки лет не выкипит и не замёрзнет. А уж при скорости оборота вокруг КК... Это самое то, что доктор прописал.

[Kweni]

Глизе 667 C.  Как и у большинства красных карликов, в её атмосфере происходят бурные процессы, похожие на солнечные вспышки, поэтому звезду относят к классу вспыхивающих переменных звёзд.

Поэтому всё, что в данной теме говорилось о планетах возле вспыхивающих красных карликов, относится и к этой новооткрытой планете.

[Инопланетянин]

Относится и что? Атмосфера, как уже говорилось, защищает.

[Кремальера]

За исключением фактора возможности самовозникновения/занесения жизни извне, про который сейчас сказать ничего не возможно – очень велика.

Атмосфера при такой массе обязана быть, гидросфера также наверняка, температура скорее всего хоть на каких-то широтах удобоварима

Получается планетка даже поближе чем Gliese581g будет?Начинаем думать как извернуться чтобы до нее добраться.

[Иван С. Брюханов]

Теперь появились основания для более предметного разговора
http://www.allplanets.ru/novosti.htm#287
(пожалуй, стоит вынести обсуждение из раздела новостей)
 
Каковы шансы на жизнь на конкретно этой планете с учетом разных факторов, интересно ?

КАК НИ ПРИСКОРБНО --- НО ЭТО ПЕРЕМЕННАЯ ЗВЕЗДА ... И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО ... и СПЕКТР ТОЖЕ НЕ ПРОСТОЙ ... 
Query: center= 171859. -345948., radius= 120

     d"       GCVS        2000.0           Typ        Max         Min         Sp/GlCl var

   87.56    NSV 08482 |171852.4-345915.*|          |  5.88   |   5.92     |V |K3

The end

БЕЛКОВОЙ ЖИЗНИ ОКОЛО ТАКОЙ ЗВЕЗДЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ...

[vsevolodson]

необоснованное заявление

[vika vorobyeva]

КАК НИ ПРИСКОРБНО --- НО ЭТО ПЕРЕМЕННАЯ ЗВЕЗДА ... И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО ... и СПЕКТР ТОЖЕ НЕ ПРОСТОЙ ... 
БЕЛКОВОЙ ЖИЗНИ ОКОЛО ТАКОЙ ЗВЕЗДЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ...

Солнце тоже переменная звезда. Все дело в амплитуде этой переменности.
Все-таки звезда спектрального класса M1.5 V - не M5.5Ve. Светимость повыше, эффективная земная орбита подальше. Даже если на звезде происходят вспышки и светимость звезды меняется на единицы-десятки процентов, плотная атмосфера за счет тепловой инерции легко усреднит этот эффект. 
Период обращения вокруг своей оси - 28 суток, это не венерианские 243. При сравнимой протяженности суток Меркурий имеет магнитное поле. GJ 667C c за счет большей массы будет иметь поле большей напряженности. Магнитосфера прикроет атмосферу планеты от заряженных частиц, испускаемых во время вспышек и затруднит утрату атмосферных ионов, ионизированных рентгеновским излучением звезды.
Конечно, планета будет в резонансе 1:1, куда деваться. Ночное полушарие будет сплошной Антарктидой (или, при наличии глобального океана, скорее Арктикой). Но условия на дневном полушарии видятся вполне комфортными даже для людей (если, конечно, наклонение орбиты окажется не слишком мало, и масса планеты будет не сильно отличаться от 4 земных).

[vsevolodson]

Конечно, планета будет в резонансе 1:1, куда деваться.

Более близкая к звезде планета может оказать "проворачивающий" приливной эффект на более внешнюю. Как и в случае других планетных систем у КК.

Ночное полушарие будет сплошной Антарктидой (или, при наличии глобального океана, скорее Арктикой). Но условия на дневном полушарии видятся вполне комфортными даже для людей (если, конечно, наклонение орбиты окажется не слишком мало, и масса планеты будет не сильно отличаться от 4 земных).

Я бы не стал так говорить, покуда мы не знаем ни точного значения полуоси орбиты, ни альбедо планеты, ни характера её атмосферы. Там легко может оказаться как "нормально", так и "слишком жарко". Причём даже на ночной стороне.

[Golossvyshe]

КАК НИ ПРИСКОРБНО --- НО ЭТО ПЕРЕМЕННАЯ ЗВЕЗДА ... И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО ... и СПЕКТР ТОЖЕ НЕ ПРОСТОЙ ... 
БЕЛКОВОЙ ЖИЗНИ ОКОЛО ТАКОЙ ЗВЕЗДЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ...

Солнце тоже переменная звезда. Все дело в амплитуде этой переменности.
Все-таки звезда спектрального класса M1.5 V - не M5.5Ve. Светимость повыше, эффективная земная орбита подальше. Даже если на звезде происходят вспышки
и светимость звезды меняется на единицы-десятки процентов, плотная атмосфера за счет тепловой инерции легко усреднит этот эффект.

Абсолютно точно. Но при не слишком плотной (ок. 1 атм) должны быть серьёзные метеорологические катаклизмы, типа ураганов.

 

Период обращения вокруг своей оси - 28 суток, это не венерианские 243. При сравнимой протяженности суток Меркурий имеет магнитное поле. GJ 667C
c за счет большей массы будет иметь поле большей напряженности. Магнитосфера прикроет атмосферу планеты от заряженных частиц, испускаемых во время
вспышек и затруднит утрату атмосферных ионов, ионизированных рентгеновским излучением звезды.

Вопрос - а зачем оно, то магнитное поле? Ведь считали уже - абсолютно никакого значения оно не имеет для планет класса земли и тем более суперземель.
ЕМНИП, при V2косм > 6500-7000 м/с диссипацией тяжёлых газов можно смело пренебречь вне зависимости от наличия магнитного поля. Плотность и состав
атмосферы будут целиком определяться эндогенными процессами.

Конечно, планета будет в резонансе 1:1, куда деваться. Ночное полушарие будет сплошной Антарктидой (или, при наличии глобального океана,
скорее Арктикой). Но условия на дневном полушарии видятся вполне комфортными даже для людей (если, конечно, наклонение орбиты окажется не слишком
мало, и масса планеты будет не сильно отличаться от 4 земных).

Опять "антарктида"

Вика, прошу прощения, но Вы же сами дали в "научной панораме" ту замечательную статью. Ну не будет там никакой Антарктиды.
И ещё вопрос, будет ли "марсианская", т. е. промороженная сухая пустыня. При плотности уже в 4-5 атм. разница  будет столь невелика, что на тёмной
стороне окажутся плюсовые температуры. Разумеется, при отсутствии океанической циркуляции тоже пустыня, но тёплая. А при наличии таковой (циркуляции)
могут быть даже  осадки в прибрежных зонах и на островах. Ну мало что там вечный супер-антициклон - местная конвекция будет давать о себе знать, и при
плюсовых Т содержание водяного пара в воздухе уже значительное.

[Kweni]

Все-таки звезда спектрального класса M1.5 V - не M5.5Ve. Светимость повыше, эффективная земная орбита подальше. Даже если на звезде происходят вспышки и светимость звезды меняется на единицы-десятки процентов,

Так ведь дело-то не в общей светимости. Во время вспышки происходит всплеск излучения в жёстком ультрафиолете, который будет нагревать и ионизировать верхние разреженные слои атмосферы. Поскольку они разреженные и эффективно поглощают ультрафиолет, то они сильно нагреваются. Нагреются до 10000 градусов - и улетучатся в космос. И так за каждую вспышку будет теряться понемножку атмосфера. Это всё ведь уже обсуждали здесь много-много страниц назад.

Так что без расчётов, учитывающих параметры планеты, возраст звезды, интенсивность вспышек и др, не скажешь даже, есть ли у этой планеты атмосфера или нет.

[Golossvyshe]

Все-таки звезда спектрального класса M1.5 V - не M5.5Ve. Светимость повыше, эффективная земная орбита подальше. Даже если на звезде происходят вспышки и светимость звезды меняется на единицы-десятки процентов,

Так ведь дело-то не в общей светимости. Во время вспышки происходит всплеск излучения в жёстком ультрафиолете, который будет нагревать и ионизировать верхние разреженные слои атмосферы. Поскольку они разреженные и эффективно поглощают ультрафиолет, то они сильно нагреваются. Нагреются до 10000 градусов - и улетучатся в космос. И так за каждую вспышку будет теряться понемножку атмосфера.

Ну так она и у Юпитера теряется понемножку. А солнышко наше ежесекундно теряет многие тысячи тонн. И что с того?

Есть такой параметр, "время половинной диссипации". За этот период атмосферное давление изолированной атмсферы планеты уменьшится вдвое. ЕМНИП, для Земли это где-то 10^24 лет. Для Венеры ок. 10^21 (вот оно, отсутствие магнитосферы!) Но поскольку атмосфера - не газ в стальном баллоне, всё это не имеет никакого значения. Характерное время газообмена с корой и гидросферой составляет единицы, максимум десятки млн. лет. А для кислорода и вовсе десятки тысяч лет.
Так что наличие магнитного поля имеет значение лишь для планет размером с Марс. Где диссипация уже существенна.

[Kweni]

Так у Земли температура в экзосфере только +1200
А посчитайте при тепературе +20000
у вас сразу время половинной диссипации катастрофически уменьшится

[Golossvyshe]

Так у Земли температура в экзосфере только +1200
А посчитайте при тепературе +20000
у вас сразу время половинной диссипации катастрофически уменьшится

Это очень сложный вопрос. Для метеоролога, специалиста по экзосфере. Я знаком с предметом весьма поверхностно, так что не могу что-либо уверенно утверждать. Однако цифра 20 000, по-моему, сильно завышена. Вполне возможно, что за время вспышки экзосфера вообще ничего не почувствует, поскольку абсолютно прозрачна для рентгена. Весь рентген и жёсткий УФ поглощается гораздо ниже, в термосфере и верхней стратосфере, а оттуда диссипация не идёт.
Ну и электронная температура, это не средняя. Рентгеновский квант ионизует молекулу, скажем, азота, "горячий" электрон улетает, но молекулярный ион остаётся. Далее происходит сложная цепочка рекомбинаций, и всё возвращается на круги своя.

В любом случае мы рассматриваем даже не просто землю, а суперземлю.