Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Дэймон Ланнистер]

Ребятишки, я вам тут художественной реализации принес:

http://iainfluff.deviantart.com/art/Throl-non-rotating-planet-272946035

[Инопланетянин]

Она, к сожалению, не учитывает имеющейся тут климатической модели, в которой говорится о повышенной влажности солярного пятна.

[Дэймон Ланнистер]

Она, к сожалению, не учитывает имеющейся тут климатической модели, в которой говорится о повышенной влажности солярного пятна.

За неимением горничной.

[Vavanzer]

Она, к сожалению, не учитывает имеющейся тут климатической модели, в которой говорится о повышенной влажности солярного пятна.

 А если там 100 градусов будет, из-за близости к краю обитаемой зоны, или атмосфера в 0.5 земной )))) Модель единственный вариант учитывает. А на деле их может быть куча. Даже в рамках одной планеты могут сильно меняться - на Земле в Сахаре когда то текли реки, в заполярье и антарктиде были леса ))
 Даже в короткую геологическую эпоху бывают сильные вариации климата - малые и большие ледниковые периоды к примеру )))

Так что карта на рисунке вполне может отражать какой-то отрезок жизни планеты , находящейся в определенных условиях и состоянии атмосферы.

[Vavanzer]

климатической модели

 В картинке своя модель у них приводится))) Я с ней более согласен кстать))

вот вырезка

[Инопланетянин]

Но этот воздух должен приносить полярный холод и влагу в подсолнечное пятно. И там вода должна выпадать. Почему здесь это не так?

[Vavanzer]

Но этот воздух должен приносить полярный холод и влагу в подсолнечное пятно. И там вода должна выпадать. Почему здесь это не так?

 С одной стороны горы тормозят, а с обеих - видимо считается что воздух успевает нагреться и вылить всю влагу. Кстать чтоб испарить влагу в "северных" районах, нужна энергия.
Холодный воздух способен мало в себе нести воды. По мере его нагрева на обратном пути вообще получается, что он должен иссушаться.  Поднимаясь вверх, он будет скидывать влагу.
 Ситуацию немного вырулят реки и озера и моря около ледников.

  У нас же каким то чудом образуются пустыни, чуть ли не на берегу морей. Атакама вообще в трех шагах от моря, и в достаточно теплой климатической зоне, где полно энергии для испарения ,и считается самым сухим местом. Похоже что по центру может быть устойчивая ясная погода.

[Olweg]

В картинке своя модель у них приводится))) Я с ней более согласен кстать))

Облака в зоне нисходящих потоков? Не наоборот ли должно быть?

[Golossvyshe]

В картинке своя модель у них приводится))) Я с ней более согласен кстать))

Облака в зоне нисходящих потоков? Не наоборот ли должно быть?

А смысл обсуждать неграмотные бредни, основанные на кухонном "здравом смысле"?

Ну, нарисовали некие олухи картинку в пайнте.  Пусть себе рисуют на здоровье.

Любители кухонных "моделей" также могут нарисовать кипящий океан на тёмной стороне и ледяную Антарктиду в соларе. Реальность от этого не изменится ни на йоту...

[crazy_terraformer]

УФ гидролиз учли? То что водород будет улетучиваться)))   Вот интересно, если убрать все растения ,чисто каменистая планета без органических остатков, какой процент кислорода может быть в атмосфере типа нашей в результате УФ-гидролиза? Наверняка более 1% будет )

Гидро́лиз (от др.-греч. ὕδωρ — вода + λύσις — разложение) — сольволиз водой. Это химическая реакция взаимодействия вещества с водой, при которой происходит разложение этого вещества и воды с образованием новых соединений. Гидролиз соединений различных классов (соли, углеводы, белки, сложные эфиры, жиры и др.) существенно различается.
Здесь же речь идёт о УФ-фотолизе воды, т.е. разложении воды под действием УФ-лучей.
Но в атмосфере Земли много кислорода, а там где идёт фотолиз воды идёт и образование атомарного кислорода и озона, а они даже более сильные окислители, чем молекулярный кислород, т.е. они окисляют выделяющийся водород или отражают и поглощают большую часть УФ, который разлагает воду.

[Инопланетянин]

Поднимаясь вверх, он будет скидывать влагу.

И где же он будет подниматься вверх?

[Vavanzer]

удет подниматься вверх?

Не обязательно в середине ))) Он может и раньше подняться, если достаточно нагреется. + рельеф может способствовать.
  Так же не исключен постоянный приливный "пупырь" в центре. Тогда все еще веселее может быть. Дугие варианты развития событий.

А смысл обсуждать неграмотные бредни, основанные на кухонном "здравом смысле"?

В природе зачастую не все так просто, и нередко противоречит даже самому здравому смыслу)))  По крайней мере локальные нисходящие потоки существуют в грозовых облаках.
http://100-bal.ru/astromoiya/124992/index.html?page=78

[Vavanzer]

На статью набрел, http://dni24.com/nauka/87743-uchenye-ustanovlena-rol-solnechnoy-aktivnosti-v-obrazovanii-oblakov.html

Учёные проанализировали данные, полученные от 130 метеостанций, расположенных на земле и двух спутниковых группировок. Они получены с 1987 по 2007 год. Установлено, что Форбуш-эффект способствовал сокращению облаков на 2%. Напомним, что так называют резкое и кратковременное понижение интенсивности галактических космолучей. Это явление происходит, когда солнечная буря отталкивает частицы этих лучей от границ гелиосферы.

Те вспышки могут влиять на облачность.

[Vavanzer]

  Тут нашел скорость изменения температуры воздуха в восходящем потоке. Тот самый адиабатический разогрев знач имеет ту же самую обратную скорость )))
http://o-planete.ru/obolotchki-zemli/atmosfera/kak-obrazuyutsya-oblaka.html
"Воздух охлаждается в облаке на 1°С при подъеме на каждые 100 м."

  Так что ничего он не решит особо. Не даст только упасть до температуры абсолютного нуля на обратной стороне )) А его разогрев в нисходящем потоке относительно "внешнего" воздуха создаст своего рода затор, замедление снижения, что выльется в замедлении общей конвекции, и дополнительное время  на охлаждение.  Это все скажется на суммарной температуре которая явно за -100 будет.
 Над еще поискать данные о полярных районах, тк там тропосфера ниже, и температуры тоже, возможно динамика тож другая.

Статья про нисходящие потоки снежного облака. http://www.aex.ru/docs/5/2013/12/30/1958/print/
Чтоб не потерять ее прицепляю.

[ovz]

  Микробная же жизнь может быть еще в более экзотических местах: в атмосфере Венеры, недрах астероидов и объектов пояса Койпера.

А зачем нам та микробная жизнь. О чем с микробами разговаривать?

Безусловно, нам нужна только высокоорганизаванная, разумная жизнь, развившая свою цивилизацию, обогнавшая нас в развитии, к тому же дружелюбная и гоовая поделиться зананиями. Все остальное недостойно внимания. 

Однако, даже если исходить из этой парадигмы, возможно что на другой планете условия сложаться для "эктремофилов" более благоприятные, и развитие получит совершенно другое, с биохимической точки зрения, направление. В результате развившиеся создания будут прекрасно себя чувствовать в метановой атмосфере, и считать условия на земле непригодными для жизни из за сверхвысокого уровня содержания в атмосфере планеты сильнейшего окислителя - кислорода.

[Инопланетянин]

В результате развившиеся создания будут прекрасно себя чувствовать в метановой атмосфере, и считать условия на земле непригодными для жизни из за сверхвысокого уровня содержания в атмосфере планеты сильнейшего окислителя - кислорода.

Нет. Законы физики общие для всех. А без кислорода не будет нужной энергетики для многоклеточных. Тут уж никакое развитие не спасёт.

[Vavanzer]

Безусловно, нам нужна только высокоорганизаванная, разумная жизнь, развившая свою цивилизацию, обогнавшая нас в развитии, к тому же дружелюбная и гоовая поделиться зананиями. Все остальное недостойно внимания. 

  Вопрос, а сами то мы организованы, разумны и дружелюбны??? И готовы ли поделиться знаниями? Между собой то только за деньги делимся самым полезным и интересным...

  С нами скорее всего будут в первую очередь делиться знаниями как навести порядок и стать реально разумными, как перестать быть стадом, плесенью на теле планеты , медленно но верно уничтожающим свою среду обитания.    А уж потом когда горе-ученики будут готовы принять знания, и не используют их во вред себе, начнут делиться )))

[bob]

Безусловно, нам нужна только высокоорганизаванная, разумная жизнь, развившая свою цивилизацию, обогнавшая нас в развитии, к тому же дружелюбная и гоовая поделиться зананиями. Все остальное недостойно внимания. 

  Вопрос, а сами то мы организованы, разумны и дружелюбны??? И готовы ли поделиться знаниями? Между собой то только за деньги делимся самым полезным и интересным...

  С нами скорее всего будут в первую очередь делиться знаниями как навести порядок и стать реально разумными, как перестать быть стадом, плесенью на теле планеты , медленно но верно уничтожающим свою среду обитания.    А уж потом когда горе-ученики будут готовы принять знания, и не используют их во вред себе, начнут делиться )))

Многие мечтают о зарождении высокоорганизованной разумной жизни на Земле. Но, поскольку ни одного шанса на подобное развитие событий не предвидится, и ни малейших предпосылок нет, мечтатели традиционно переносят предмет своих мечтаний куда-нибудь. Например - в космос.

[ovz]

В результате развившиеся создания будут прекрасно себя чувствовать в метановой атмосфере, и считать условия на земле непригодными для жизни из за сверхвысокого уровня содержания в атмосфере планеты сильнейшего окислителя - кислорода.

Нет. Законы физики общие для всех. А без кислорода не будет нужной энергетики для многоклеточных. Тут уж никакое развитие не спасёт.

Да откуда такая уверенность. Даже растения (по принципу) не нуждаются в кислороде и используют другую, не окислительную энергетику. ,Есть и другие примеры энергетики, но из-за весьма ограниченных участков с экзотическими условиями на земле эти организмы не смогли развиться до многоклеточных.

Я уже не говорю о других, не белковых формах жизни. Я конечно не верю что они есть. Но я так же не верю что их не может быть. Нельзя делать выводы, глядя только на один пример развившейся жизни.

[Vavanzer]

Многие мечтают о зарождении высокоорганизованной разумной жизни на Земле. Но, поскольку ни одного шанса на подобное развитие событий не предвидится, и ни малейших предпосылок нет,

  Все предпосылки уже давно есть для этого.   Просто пока что наука еще  "недоросла" до понимания того, что нельзя совмещать  разнузданность населения с потребительским паразитным мышлением с хорошей организованностью и высокоэффективными принципами взаимоотношений.