Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Golossvyshe]

  Обещаю также, что если и далее обсуждение пойдёт на таком же высоком градусе, тема будет закрыта,

ИМХО, тема созрела для закрытия много страниц назад.

Все вопросы климатических и др. условий досконально перетёрты ещё при ув. Вике Воробьёвой. Далее пошёл голимый флуд. Причём, что характерно, каждый новоприбывший заново излагает байку о ледяной Антарктиде на обратной стороне и т. п. 

Т. е. начало темы они не читают. Увидел заголовок, зашёл, изложил свои крестьянские воззрения (кои самому выступающему, естественно, кажутся сугубо гениальными и донельзя оригинальными ) и далее попёрло по очередному эпициклу...

[Проходящий Кот]

И где, по вашему, проходит эта граница?

[Rattus]

У прокариотов кислород вырабатывался как отход и совершенно не нужен был им в повседневной жизни...

И более того - поначалу был даже вельми вреденъ. До тех пор, пока предки современных самых распространенных в океане бактерий Pelagibacter ubique (а также митохондрий и возбудителей сыпного тифа) не придумали сбрасывать электроны в ЭТЦ на кислород.
2 или 36 АТФок с одной глюкозины - feel, что называется, the difference.

[Андрей Курилов]

Т. е. начало темы они не читают. Увидел заголовок, зашёл, изложил свои крестьянские воззрения (кои самому выступающему, естественно, кажутся сугубо гениальными и донельзя оригинальными ) и далее попёрло по очередному эпициклу...

Это общая проблема многих серьёзных тем больше 5 страниц. Но вы знаете, редко бывает и так, что приходит совершенно неизвестный человек и говорит интересные вещи. Так было с термоглиссером и с щитом эээ Марины эээ Шпагина. Алекс Семёнов не даст соврать.

Массы обывателей иногда неожиданно извергают какого-нибудь Ломоносова.

[arduan]

Обнаружена ближайшая к Земле потенциально обитаемая экзопланета

http://lenta.ru/news/2015/12/17/wolf1061c/

Не обитаемая,а очередной АД.

[Rattus]

Но вы знаете, редко бывает и так, что приходит совершенно неизвестный человек и говорит интересные вещи. Так было с термоглиссером и с щитом эээ Марины эээ Шпагина.

Малыш, а как же я?! Я же лучше собаки! А как Вам вот эта тема, например?

[Андрей Курилов]

Но вы знаете, редко бывает и так, что приходит совершенно неизвестный человек и говорит интересные вещи. Так было с термоглиссером и с щитом эээ Марины эээ Шпагина.

Малыш, а как же я?! Я же лучше собаки! А как Вам вот эта тема, например?

К сожалению, не силён в этом вопросе. В экзопланетах немного получше.
Наш пациент тут усердно заливал, что красные карлики "сдувают атмосферы", но был многократно обломан многочисленными примерами малоплотных суперземель и даже просто "земель" у красных карликов. Но он не слышит. Это банальная мания и невменяемость, это не к астрономам, а к другим специалистам - врачам.

[arduan]

сдувают атмосферы", но был многократно обломан многочисленными примерами малоплотных суперземель и даже просто "земель" у красных карликов. Но он не слышит. Это банальная мания и невменяемость, это не к астрономам, а к другим специалистам - врачам.

Ну,вот прикола ради.Что двоечник на это   http://ria.ru/science/20120629/687957899.html
https://nplus1.ru/news/2015/11/18/red-dwarfs
 скажет?  Как отбрехается??7

[arduan]

о тех пор, пока предки современных самых распространенных в океане бактерий Pelagibacter ubique (а также митохондрий и возбудителей сыпного тифа) не придумали сбрасывать электроны в ЭТЦ на кислород.

Откуда знаешь ?? Во сне увидел?Где примеры лабораторных анализов?

[LonelyWanderer]

сдувают атмосферы", но был многократно обломан многочисленными примерами малоплотных суперземель и даже просто "земель" у красных карликов. Но он не слышит. Это банальная мания и невменяемость, это не к астрономам, а к другим специалистам - врачам.

Ну,вот прикола ради.Что двоечник на это   http://ria.ru/science/20120629/687957899.html
https://nplus1.ru/news/2015/11/18/red-dwarfs
 скажет?  Как отбрехается??7

Отбрехаться запросто. Чтобы компенсировать более мощные вспышки, чем на Солнце, сдувающие атмосферы, обитаемая планета должна быть просто больше Земли настолько, насколько нужно, чтобы скорость убегания атмосферы Земли у Солнца и атмосферы Суперземли у КК были идентичными. Тогда и атмосферы могут быть похожими. Пусть это 1.1 массы Земли, 1.5 или даже 2 массы Земли, не суть.

[Klapaucius]

Ну,вот прикола ради.Что двоечник на это   http://ria.ru/science/20120629/687957899.html
https://nplus1.ru/news/2015/11/18/red-dwarfs
 скажет?  Как отбрехается??7

Вообще-то в первом случае это как поместить Юпитер к Солнцу раз в 10 ближе Меркурия. Конечно будут наблюдаться всякие нехорошие эффекты, но атмосферу даже такая планета будет терять миллиарды лет. Хотя бы потому, что она там есть миллиарды лет, и мы видим что до сих пор теряет атмосферу.
Во втором случае - звезда норовистая, в статье по ссылке оговорено, что это нетипично для красных карликов, особенно такого возраста (примерно солнечного), если правильно оценили. В основном такие переменные звёзды - молодые, каким было и наше Солнце. Ну или очень старые, тут понятно таких красных карликов ещё не будет сотню миллиардов лет. Полагаю это всего лишь статистика. Красных карликов на порядок больше чем жёлтых (как Солнце, F7V-G8V полагаю) и оранжевых (G9V-K7V, тоже на глазок, формально красные наверное с M0V начинаются) вместе взятых. Т.е. среди оранжевых и особенно красных карликов встречаются как отн. молодые звёзды, так и самые старые из возможных (до 13и с лишним миллиардов лет, у которых впрочем и планет земного типа маловато, ведь тяжёлых элементов раньше было меньше). Понятно, что последних, старых больше (в отличие от более ярких). И они вряд ли страдают, в осн. своей массе, вспышечной переменностью. Просто этот вопрос ещё мало изучен, imho.

[Rattus]

Откуда знаешь ?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3926130/

[arduan]

Чтобы компенсировать более мощные вспышки, чем на Солнце, сдувающие атмосферы, обитаемая планета должна быть просто больше Земли настолько, насколько нужно, чтобы скорость убегания атмосферы Земли у Солнца и атмосферы Суперземли у КК были идентичными.

Считайте https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=69118.msg2353391#msg2353391

звезда норовистая, в статье по ссылке оговорено, что это нетипично для красных карликов, особенно такого возраста (примерно солнечного), если правильно оценили.

Все правильно.Но,Они(КК) все вспышечные когда молодые ,до 1 млрд.лет своей жизни.Доказано наблюдениями.Поэтому к "солнечному возрасту" все будет простерилизовано и жизни не будет.

[arduan]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3926130/

это предположения

[Андрей Курилов]

к "солнечному возрасту" все будет простерилизовано и жизни не будет.

Для участников - сие необоснованное заявление уже было многократно опровергнуто наблюдательными фактами. Тем не менее, пациент продолжает его постоянно повторять.

[arduan]

Да, только наш великий Курилов ,может  определять состав атмосферы землеподобных планет  у КК.   

[Klapaucius]

Все правильно.Но,Они(КК) все вспышечные когда молодые ,до 1 млрд.лет своей жизни.Доказано наблюдениями.Поэтому к "солнечному возрасту" все будет простерилизовано и жизни не будет.

Если так, само Солнце быстрее эту фазу пережило? Или такой ерундой звёзды класса G и даже K не страдают? Меня терзают смутные сомнения... Что говорит статистика, где кончается "вспышечность" молодых звёзд? Не по возрасту, а по классу светимости и по массе. В юном возрасте.

И вообще, ну пусть 1 миллиард лет "жизни нет". Что мешает ей развиться, или быть занесённой, потом?

[Андрей Курилов]

И вообще, ну пусть 1 миллиард лет "жизни нет".

Не пусть. Радиация не достигает поверхности планеты и вязнет ещё при плотности атмосферы меньше марсианской (для Земли это высота 100 км, где наблюдаются полярные сияния). Магнитное поле тут вообще не при чём, если что.

[Nucleosome]

Поэтому к "солнечному возрасту" все будет простерилизовано и жизни не будет.

а сколько времени продолжаются вспышки, что такое устроят? они могут конено разогреть стратосферу и через неё устроить побег атмосферы, но так то первичной.

[Rattus]

это предположения

Ага. А у ВАс чистейшие факты от авторов школьных постеров, лично слетавших на машине времени в архей и протерозой.
Кстати - подтверждения именно конкретно того что Вы спрашивали у Нас в последнем посте там НЕТ ВООБЩЕ. И Вы могли бы это обнаружить и указать Нам, если бы действительно прочитали статью. Что ещё раз доказывает, что к усвоению материала современных научных публикаций Вы просто неспособны. С 1 апреля 20 декабря!

Что говорит статистика, где кончается "вспышечность" молодых звёзд? Не по возрасту, а по классу светимости и по массе. В юном возрасте.

Кстате тоже очень хотел бы посмотреть эти данные.