"Научность" художественной фантастики

[CADET]

У кого какие.

Расист? Креационист? Анархист? Ксенобиолог с Тау Кита?

А у человека ноги бегуна.

И ещё пловца.

[-Asket-]

У кого какие.

The Ostridge people have deformed feet due to impreeding

[ivanij]

-Asket-, это на грани...! Однако прежде, чем удалить, нельзя ли пояснить, какое отношение к теме имеет сия публикация?

[-Asket-]

Целое племя с аномальным развитием ступней ног обнаружено в Центральной Африке. Это племя дома: на ногах у них всего по два пальца. Племя это, обитающее среди пустынных холмов Вадома, в долине реки Замбези, насчитывает, как полагают, около 600 человек. Иногда их называют люди-страусы.
Ген, ответственный за этот синдром, является доминантным, и вполне достаточно унаследовать его от одного из родителей, чтобы получить по два пальца вместо пяти на каждую ногу.
- Эта мутация вряд ли исчезнет, поскольку не делает человека ущербным. - говорит профессор Филипс Тобиас из медицинской школы местного университета. - Так что люди-страусы будут рождаться и в дальнейшем.
Одна из особенностей племени - они прекрасные бегуны и необыкновенно ловко лазают по деревьям, перепрыгивая с одного на другое, как обезьяны. Бывает, члены племени по нескольку дней не слезают на землю, собирая плоды, листья и личинки насекомых, из которых потом готовят свои национальные блюда.
Впоследствии людей-страусов обнаружили во многих районах Центральной и Южной Африки. Они жили в Замбии, Зимбабве и Ботсване. Скорее всего, эти люди упоминались в старинных источниках. Еще Страбон, древнегреческий географ и историк, писал об апистодактилах, таинственных обитателях Центральной Африки, ступни которых "завернуты назад". Возможно, двупалых привозили в Северную Африку и страны Средиземноморья как диковинные экспонаты. И именно с них древние и средневековые художники рисовали своих сатиров и чертей с раздвоенными копытами.
Вероятно, племя двупалых когда-то жило кучно, но чрезмерный интерес к ним привел к тому, что люди-страусы распространились на довольно значительной территории.
http://en.wikipedia.org/wiki/Doma_people
http://ellaquirk.hubpages.com/hub/Domathe-Tribe-with-two-Toes

[ivanij]

 Логично. Интересные сведения. Так вот откуда фантазии Феклуши из драмы А.Н. Островского "Гроза"! ("Есть такие земли, где все люди с пёсьими головами"). Так что это не совсем пустые выдумки невежественных, но ловких "странниц", выпрашивавших милостыню у простодушных обывателей.

[-Asket-]

Да, подобные истории после десятков пересказов могли обрастать совершенно фантастическими деталями, взять тех же оборотней:

В Индии нашли семейство "оборотней"
Журналисты разыскали в Индии уникальную семью - трех сестер, страдающих "синдромом оборотня" или гипертрихозом. Это редкое наследственное заболевание, для которого характерен обильный волосяной покров практически на всем теле человека.

Сестры-оборотни - 23-летняя Савита, 18-летняя Мониша и 16-летняя Савитри Сангли проживают в маленькой деревне вблизи города Пуна в центральной Индии. Гипертрихоз они унаследовали от своего отца.
Лица девушек почти полностью покрыты волосами - у них очень широкие брови и мужские бороды. В индийской деревне у женщин с таким недугом почти нет шансов найти себе мужа, однако сестры надеются устроить свою личную жизнь. Они регулярно пользуются кремами для депиляции и мечтают накопить денег на лазерную эпиляцию стоимостью в несколько тысяч долларов, что для них является огромной суммой.
Всего в этой семье шесть девушек, у трех других сестер проблем с волосяным покровом нет. Их мать Анита Самбхаджи Раут рассказала, что редкий недуг дети унаследовали от отца. Аниту заставили выйти за него в возрасте 12 лет, при этом до самого дня свадьбы она не видела мужа и не знала, что он страдает от гипертрихоза.
По словам женщины, дядя и тетя, которые воспитывали ее после смерти родителей, заставили выйти за этого мужчину под угрозой убийства. Супруг А.Раут скончался в 2007г.
Индийский режиссер-документалист Шех Гупта намерен снять фильм о судьбе этих девушек, чтобы привлечь внимание к их проблеме, помочь им собрать деньги на лазерную эпиляцию и найти себе мужей.
http://top.rbc.ru/wildworld/09/02/2012/637020.shtml

[ivanij]

Дааа, -Asket- , ну вы и сюжеты находите для своих постов... 

[Golossvyshe]

Ну взгляните на свои ноги.

Любой ксенобиолог, скажем, входящий в состав таукитянской экспедиции, с первого взгляда на человека определит - да, это существо только что рухнуло с дуба.

Мои ноги? С почти плоской ступнёй и редуцированными донельзя пальцами? Это ноги древолаза? Ну, вы меня нахохотали! Ноги древолаза у шимпанзе посмотрите. А у человека ноги бегуна.

Вы себе здорово льстите.

Вот когда обзаведётесь нормальными ногами, с копытами, да сможете за час пробегать хотя бы 35 км, тогда можно что-то обсуждать насчёт бегуна. 

А пока что не бегун, а одни слёзы. Типично переходный организм - способность лазать по деревьям уже в большой мере утрачена, бегун открытых пространств только-только начал формироваться. Именно что рудиментарные пальцы и т. п.

[Balancer]

Вот когда обзаведётесь нормальными ногами, с копытами, да сможете за час пробегать хотя бы 35 км

Однако, типичный _негородской_ Homo Sapiens загоняет до смерти, например, лося Или лошадь. Но тут не в ногах дело, а в терморегуляции. Человек бежит не быстро, но долго...

[CADET]

Golossvyshe
Рад, что ваши представления эволюционируют на много порядков быстрее, чем ноги человека. Ещё вчера вы описывали их, как типичные для "древолаза". Сегодня они у вас уже куда-то "переходные" с рудиментарными пальцами. Не рудиментарными, а редуцированными, кстати. И в копыта они не превратятся, поскольку с теми плавать неудобно. А человек ещё и пловец. Но и без копыт марафонец бежит более двух часов со средней скоростью в 20 км/час. Это в огород апологетов "неприспособленности" человека к его среде обитания.

[Balancer]

Это в огород апологетов "неприспособленности" человека к его среде обитания.

Приспособленность не определяется единственным критерием. Более того, человек замечательно приспособлен к своей среде обитания. Настолько приспособлен, что подавил всех остальных обитателей планеты. Но приспособление это в совсем ином контексте, чем тот, о котором идёт спор. И является _следствием_ изначальной неприспособленности.

Было время, когда Homo Sapiens на планете оставалось около 2000 экземпляров. Сложно такой результат приписать приспособленному к среде обитания виду

[CADET]

Balancer

Вы, как будто, уже заявили, что нам нет смысла продолжать наш спор? И от души увенчали эту символическую точку жирным минусом.

[Balancer]

Просто я обычно спорю не с человеком, а на тему.

[CADET]

Пускай тема вам и отвечает.

[Balancer]

Пускай тема  вам и отвечает.

Именно. Если Вы не заметили, это форум. В темах которого общаются обычно более двух участников. И, в отличие от приватной переписки, на любое сообщение может ответить любой другой участник форума.

Именно потому я и общаюсь с темой.

[Dem]

  Логично. Интересные сведения. Так вот откуда фантазии Феклуши из драмы А.Н. Островского "Гроза"! ("Есть такие земли, где все люди с пёсьими головами"). Так что это не совсем пустые выдумки невежественных, но ловких "странниц", выпрашивавших милостыню у простодушных обывателей.

С этим-то всё как раз совсем просто

[CADET]

Ещё Геродот в своей "Истории" описывал среди прочих легендарных народов и неких "кинокефалов". Даже в русских сказках они присутствуют. Это Полкан, иногда кентавр, иногда пёсьеголовец.

[Golossvyshe]

Golossvyshe
Рад, что ваши представления эволюционируют на много порядков быстрее, чем ноги человека.

Мои представления давно сформированы, чрезвычайно устойчивы, и чтобы поколебать их, форумного трёпа явно недостаточно.
Речь в теме зашла о наличии обуви у древнейших людей, я счёл уместным подтвердить сей факт. А тж обосновать вероятные причины.

Также безусловным фактом является то, что хомо сапиенс суть обезьяна-древолаз, только-только рухнувшая с дуба. Рудиментарные пальцы  на ногах – впрочем, ещё даже и не рудиментарные, верно, ими даже ещё можно что-то хватать при наличии тренировки – делают всякие сомнения в сём факте неприличными.

Дальнейший флуд в этом направлении полагаю пустой тратой времени.

[Алексис]

Научно-популярная фантастика
Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук. (Вики)
Важная особенность – научное обоснование фантастических допущений не обязательно.
На мой взгляд, литературные критики не выделяют отдельно такой  вид научной фантастики, где дается достаточно строгое научное объяснение фантастическим допущениям. Все валиться в одну кучу под названием научная фантастика. Так называемая, твердая НФ также не обязывает автора описывать научную сторону своих допущений.
С другой стороны есть научно-популярная литература - литературные произведения о науке, научных достижениях и об учёных, предназначенные для широкого круга читателей. (Вики)
Важная особенность – обязательное популярное объяснение научных истин. Причем объяснению подлежат и научные гипотезы, которые вовсе не обязательно получат свое подтверждение. А научная гипотеза часто близка фантастическому допущению, которое может стать основой сюжета научной фантастики.

Объединение первого и второго можно назвать научно-популярной фантастикой.

Первым, кто начал писать в этом жанре был Жуль Верн. Например, в романе "Из пушки на Луну" дается научное обоснование выбора места выстрела. Хотя в рамках просто научной фантастики достаточно было выбрать любое место для выстрела где-то в экваториальных широтах. И конечно нет никакой необходимости утруждать читателя объяснением законов движения Луны. Здесь существенно именно наличие объяснения научной сути характерной для научно-популярной литературы.
Г. Уэллс писал свою научную фантастику, не напрягая себя обоснованием фантастических допущений. Хотя в романе "Человек невидимка" делается попытка пояснить читателю принцип невидимости. В этом смысле этот роман также можно в определенной степени отнести к научно-популярной фантастике.
В романе А. Толстого "Гиперболоид.." приводятся даже чертеж фантастического устройства и подробно описан принцип работы. В рамках науки того времени конструкция не выглядела такой уж фантастичной и описание источника теплового луча можно считать вполне научно-популярным. Хотя потом оказалось, что это все же фантастика, но зато, какое положительное влияние оказал этот фрагмент книги на развитие мышления подростков, пытавшихся из фонарика сделать гиперболоид. 
А ведь роман как литературное произведение мало, что потерял бы, опусти автор эту страницу из книги.
То есть с литературной точки зрения научное объяснение как бы и не нужно, но по влиянию на умы молодежи эффект огромен.
Или развитие интереса к химии у подростков после прочтения книги "Таинственный остров". 
Мне кажется, научно-популярная фантастика весьма близка, по сути, к обсуждаемой параллельно скептической фантастике.

В заключении пару вопросов.
Надо ли выделять как отдельный подвид научно-популярную фантастику в жанре научной фантастике?
Кто еще писал в жанре научно-популярной фантастики? Вспомните примеры.

[Arton]

Фантастика всегда была полным произволом ее автора. И этот произвол не всегда полезен. Например, один нафантазировал машину времени так, что появился почти научный термин «эффект бабочки». И теперь многие ученые мужи уже уверены в том, что растопчи они в Прошлом какую-нибудь козявку, то от этого, якобы, «перевернется» весь мир в Настоящем.