"Научность" художественной фантастики

[незлой]

длинно, местами спорно, но чрезвычайно интересно. по теме процентов на 75, в частности обосновываются некоторые из ранее высказанных тут тезисов.

https://www.youtube.com/watch?v=2kwcMmnF12k

[Karagy]

Могут быть реалистичные космодесантники!

В современных военных реалиях - космодесантника разберут прямо в воздухе.
Тут дед Хайнлайн уже устарел.

[alex_semenov]

В современных военных реалиях - космодесантника разберут прямо в воздухе.
Тут дед Ханлайн уже устарел.

Вы даже не представляете себе как много в этом мире устарело! ПРОГНИЛИ буквально все наши представления! Мы просто с этим не столкнулись пока по полной.
Войны  для этого нам и нужны. Рушить благоглупости в которых нам комфортно прибывать  вечно.
Когда началась Первая Мировая для людей тогда рухнула целая эпоха. Целое миропонимание.
Так вот. То что нас ждёт теперь - куда круче чем рухнуло тогда под пулемётами...
Только что послушал у Куликова как Леонтьев уважительно оценил статью Залужного (хотя Куликов как пропагандист пытался это всеми силами смазать) о позиционном тупике на русско-украинском фронте. А ведь так и есть.
Тотальная роботизация линии фронта сделала человека внутри военной техники тупо БЕССМЫСЛЕННЫМ мясом. Жертовой. (Почему пропаганда с обеих сторон обвиняет противника в тупых "мясных штурмах"?)
Залужный говорит что дабы выйти из тупика, нужно что-то типа открытия китайцами пороха. Это все повторяют и переиначивают на свой пропагандисский лад. Но он прав.
И метафора очень уместная.
Нужна полностью роботизированная не просто пехота (роботы-пехотинцы) но вообще АРМИЯ!
Людям остаётся сидеть в тылу и всем этим управлять.
Иначе они (люди) - просто мясо.  На земле, на воде, в воздухе... Везде ЛЮДЯМ  на поле боя места уже нет.
Обороняться в такой ситуации они еще могут. Но вот наступать...
Так что... звёздная пехота... даже земная пехота уже - в прошлом как гусары с саблями наголо.

[ivanij]

Могут быть реалистичные космодесантники!

В современных военных реалиях - космодесантника разберут прямо в воздухе.
Тут дед Ханлайн уже устарел.

 Ничего удивительного. Ведь Хайнлайн это steam-punk современности, даром, что сам работал слесарем. Вот и фантастика у него о том, что делается на коленке.

[alex_semenov]

Ничего удивительного. Ведь Хайнлайн это steam-punk современности, даром, что сам работал слесарем. Вот и фантастика у него о том, что делается на коленке.

Чувствуется, не уважаете вы Хайнайна... А как же насчёт демократии спасённой военными?
За это "и не уважаете"?

А ведь идея - ДЕЛЬНАЯ... Не служил Родине? Не гражданин!
Другое дело несвоевременная была тогда такая идея.
Не настало еще время тогда...
Всему - своё время.

[ivanij]

Чувствуется, не уважаете вы Хайнайна...

Это неправда. Именно за то, о чём написал, и уважаю. Его герои всё делают своими руками, не особенно полагаясь на чудеса технологии. 

[alex_semenov]

Это неправда. Именно за то, о чём написал, и уважаю. Его герои всё делают своими руками, не особенно полагаясь на чудеса технологии.

Гм... значит я мало читал Хайнлайна... Как-то про "своими руками" и "не полагаются на технологии" не заметил. Хотя, да, возможно вы и правы. Это в его духе...
А не "полагаться на технологии" - это хорошо? Это не технофобия ли часом?
Я почему спрашиваю? Сам не спешу полагаться (хотя да, кое где очень полагаюсь). То есть я вдруг обнаружил в себе явное технофобство. И как-то даже застыдился...  Но оказывается это - массовое явление.

[Olweg]

Нужна полностью роботизированная не просто пехота (роботы-пехотинцы) но вообще АРМИЯ!
Людям остаётся сидеть в тылу и всем этим управлять.

А велика ли разница - попадут под раздачу артиллерии люди или роботы? Ну да, роботы не отступят. Будут ползти вперёд даже с оторванными конечностями и сорванными гусеницами. Но если обе стороны будут вооружены одними и теми же технологиями, то это опять тупик. Прорыв может произойти, когда одна из сторон получает временное техническое или тактическое преимущество (как немцы в 40-41-м). Но если противника не удаётся разгромить полностью, он усваивает полезные ноу-хау, и вновь возникает тупик. Который можно преодолеть либо иными инновациями, либо просто тупо числом и ресурсностью. Понятно, что это тривиальные рассуждения, гонка вооружений всегда идёт за счёт нарушения сложившегося равновесия - чтобы это равновесие рано или поздно снова было восстановлено. И так далее.

[Kaiserfrogling]

он усваивает полезные ноу-хау

Для этого неплохо бы иметь ресурсы, производственные мощности и специалистов.
По одной из гипотез, катастрофа Бронзового века произошла из-за истощения местных месторождений олова, необходимого для бронзы.

[BlackMokona]

Людям остаётся сидеть в тылу и всем этим управлять.

Как раз наоборот сейчас. Роботов пехотинцев аналогичных по цене/качеству не наблюдается, а вот генералы ИИ лучше мясных уже завезли

[Trend]

Как раз наоборот сейчас. Роботов пехотинцев аналогичных по цене/качеству не наблюдается, а вот генералы ИИ лучше мясных уже завезли

И эти генералы ИИ помогут устроить перелом в войне?

[библиограф]

   По одной из гипотез, катастрофа Бронзового века произошла из-за истощения местных месторождений олова, необходимого для бронзы.       

Гипотезу выдвинули диванные металлурги, которые видели бронзу только в антикварных
подсвечниках, коьоколах и пушках.
Античная бронза была большей частью мышьяковистой, поскольку медные месторождения,
разрабатываемые в древности, содержали также и мышьяк. Бронза получалась совсем непохожая
на современную, хрупкая и твердая.

[Trend]

Античная бронза была большей частью мышьяковистой, поскольку медные месторождения,
разрабатываемые в древности, содержали также и мышьяк. Бронза получалась совсем непохожая
на современную, хрупкая и твердая.

Хорошо бы тогда еще обследовать останки древних людей на количество мышьяка в организме. Может он и всес вклад в эту самую катастрофу.

[Olweg]

На народах моря кризис олова никак не сказался, судя по их поголовной вооружённости бронзовыми мечами.

[Karagy]

И эти генералы ИИ помогут устроить перелом в войне?

Да! Скайнет победит!

[незлой]

Нужна полностью роботизированная не просто пехота (роботы-пехотинцы) но вообще АРМИЯ!
Людям остаётся сидеть в тылу и всем этим управлять.

люди не сколько орудие войны, сколько её цель. увы, вынудить противника капитулировать можно только убивая живых людей. роботы в качестве замены не подойдут. вот почему: предположим, одна из сторон оказалась сильнее в техническом плане и её роботы выбили всех роботов противника. и что? противник сдаётся? щаз! у противника ещё куча мяса, которым можно затыкать дыры на фронте.
скорее это приведёт к размыванию разницы между комбатантом и некомбатантом (потенциальным комбатантом). кончится геноцидом, как обычно.

[Trend]

На народах моря кризис олова никак не сказался, судя по их поголовной вооружённости бронзовыми мечами.

Может наоборот мышьяк в голову сильно ударил и они начали усиленно набегать.

[незлой]

слыхав (у тогоже переслегина), что на мышьяк перешли уже в кризис, чтобы хоть както сохранить производство бронзы, просевшее изза нарушенных "цепочек поставок". нормальную медь возили, евмнип, с кавказа (какоето странное пятно на карте древнего мира: богатейшие технологии, но полное отсутствие государства) и откудато с британии.
в европе в тоже время по тойже причине начали переходить на плохонькое железо: сильно хуже бронзы, зато можно накопать почти в каждом болоте.

[PK95]

Хорошо бы тогда еще обследовать останки древних людей

Обследовали, разумеется.

Вообще исчерпание олова практически стопроцентно никакого отношения к катастрофе бронзового века не имеет. Основная гипотеза у историков - климатический цикл похолодания, ускоренный извержением вулкана Санторини.

слыхав (у тогоже переслегина)

То есть у псевдоисторика с дипломом физика и нулевым историческим образованием. Источник надежный как кремень.

[Mercury127]

скорее это приведёт к размыванию разницы между комбатантом и некомбатантом (потенциальным комбатантом). кончится геноцидом, как обычно.

А разве не уже?