Голосование

Реалистична ли НФ?

да
29 (10.3%)
скорее да, чем нет
85 (30.1%)
скорее нет, чем да
112 (39.7%)
нет
56 (19.9%)

Проголосовало пользователей: 258

A A A A Автор Тема: "Научность" художественной фантастики  (Прочитано 170485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1720 : 13 Ноя 2021 [14:58:04] »
Можно еще прописать правила
вы фантастом собираетесь стать или унтером пришибеевым?
Инженером.

Построить роботов, слетать на Луну. 
И романтические ужины со Скарлет Йохансон. :D

Если считать литературное творчество, то кроме десятков ТУ, И1, РЭ у меня ничего нет.
И в школе ставили тройки за сочинения.

Мне нравиться Сергей Лукьяненко.  И как фэнтези с хорошим юмором Рудазов.
Но это почитать - отдохнуть - не думать

Не помню что такой этот унтер, но старшим сержантом в МВД я работал, пока учился в институте на заочном :police:
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1721 : 13 Ноя 2021 [15:01:27] »
На Украине даже 20% нет. У нас 35%. Так что да - Россию и Украину можно приводить как антипример стран с проваленной вакцинацией.
Жаль тему про ковид прикрыли. А то можно было бы сейчас много чего привести. А в август у всех благополучно было, на Украине так сплошной спад, а вакцинации тогда вообще ещё практически не было. Так, что август ни о чём. Вакцина тут совершенно никаким боком, ждём декабрь и январь, тогда вся научность фантастики проявится.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1722 : 13 Ноя 2021 [15:01:33] »
роботы ковидом не болеют!

зачем эти простыни в этой теме?
Зато у роботов бывает "сбой матрицы". Надо всё учесть.
Я думал об этом. Ограничение физической силы.
Но командой можно выключить блокировку.
Как то так.
Если это робот почтальон, то с блокировкой. Если спасатель ...или военный, то блокировку можно снять.
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1723 : 13 Ноя 2021 [15:07:41] »
Если спасатель ...или военный, то блокировку можно снять.
Про спасателя сложновато определиться. А вот для войны роботов надо запретить совсем. Либо пусть воюют только роботы с роботами на специальных полигонах, чтоб люди не пострадали.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от Olweg
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1724 : 13 Ноя 2021 [15:15:24] »
По данным штаба в России вакцинировано 49%
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
Ответил в личке.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1725 : 13 Ноя 2021 [17:13:39] »
Теперь я и сам вижу, что графики подкорректировали.
Это всё объясняет, конечно же.

Формализовать термин "вред" невозможно даже если вред человеку наносит человек.
На этом можно разойтись.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1726 : 13 Ноя 2021 [18:26:04] »
старшим сержантом в МВД я работал, пока учился в институте на заочном
а
понятно откуда такая страсть правила навязывать

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1727 : 13 Ноя 2021 [18:26:42] »
для войны роботов надо запретить совсем.
ха ха ха

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1728 : 13 Ноя 2021 [18:34:43] »

На этом можно разойтись.
Как Вам угодно. Но когда я доберусь до этой темы вплотную я гляну юридические определения
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1729 : 13 Ноя 2021 [18:36:01] »
для войны роботов надо запретить совсем.
ха ха ха
Угу. Да военные любой страны сразу начнут курировать подобные разработки
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 924
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1730 : 13 Ноя 2021 [19:20:21] »
Если считать литературное творчество, то кроме десятков ТУ, И1, РЭ у меня ничего нет.
И в школе ставили тройки за сочинения.

 Как же вы тогда ТУ писали? Наверное, начальство запускало лапу в ваше "творчество"...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1731 : 13 Ноя 2021 [19:22:31] »

На этом можно разойтись.
Как Вам угодно. Но когда я доберусь до этой темы вплотную я гляну юридические определения
При чём здесь юридические определения? Вы формализуйте понятие так, чтобы робот точно и однозначно смог определить соответствие ему в 100% случаев.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1732 : 13 Ноя 2021 [19:52:33] »
Если считать литературное творчество, то кроме десятков ТУ, И1, РЭ у меня ничего нет.
И в школе ставили тройки за сочинения.

 Как же вы тогда ТУ писали? Наверное, начальство запускало лапу в ваше "творчество"...
Ну. Как это происходит.
Нам спускают ТЗ. Мы это обсуждаем. Затем подписываем с условиями массогабаритов. Обычно в соответствии с ГОСТами "Мороз 6"
Затем я беру свою часть или части - в разных блоках. Прикидываю функциональные схемы. Какую элементную базу использовать. Какие инженерные решения.
 Затем базовую (без подробностей - какие платы как соединяются) конструкцию.
Затем обговорив это хотя бы устно с конструкторами я рисую Э3 и ПЭ3
Потом работают конструктора блочники и конструктора по печатным платам по ТЗ которое я им выдаю
Потом когда схемы с перечнями и конструкторские сборки есть хотя бы в зачаточном состоянии приступаю к ТУ.
Там все просто: есть пункт в ТЗ. Я прописываю его в ТУ что надо проверить и потом расписываю его как надо проверить.
Например если есть пункт, что блок должен работать при пониженном давлении, я расписываю как его устанавливают в камеру и как его проверяют. В ТЗ есть пункты о самоконтроле блока, так что никого в скафандре кнопки не нажимает.
Климатика тоже самое, механика тоже самое.
Самое интересное это функциональные проверки. Но это специфика определенной темы. И тут просто расписываешь что требуется. Поверка КНИ - как проверяешь КНИ, АЧХ - как проверяешь АЧХ, стыки - как проверяешь ...по изернету или по 485...
Конечно приходиться схемы рабочего места рисовать, какими приборами пользоваться, как проводить проверку. Но это описание обычного эксперимента как и что мерить. Что тут сложного?

А потом когда блоки в реале - в реале проверки по ТУ выполняешь и все косяки корректируешь.

И1 на этапе разработки посложнее - как расписать как отрегулировать блок которого еще не существует . Вот тут фантазия так и прет :D

Да начальству пох.еру. Оно само из инженеров и одобряет когда я сам решаю подобные вопросы и не затрагиваю начальство  ;D
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1733 : 13 Ноя 2021 [20:21:15] »

На этом можно разойтись.
Как Вам угодно. Но когда я доберусь до этой темы вплотную я гляну юридические определения
При чём здесь юридические определения? Вы формализуйте понятие так, чтобы робот точно и однозначно смог определить соответствие ему в 100% случаев.
Это невозможно в реале. В принципе невозможно. :)
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 924
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1734 : 13 Ноя 2021 [22:24:19] »
Затем обговорив это хотя бы устно с конструкторами я рисую Э3 и ПЭ3

 Конечно. И это самое главное, но это ещё не ТЗ, где написать можно, что угодно. Но если не умеете пером владеть [фиг] вас кто-нибудь поймёт.
 
Да начальству пох.еру. Оно само из инженеров и одобряет когда я сам решаю подобные вопросы и не затрагиваю начальство 

 Не надо унижать кусать начальство. оно желает вам добра.© А то народ ещё чего доброго подумает, что вы не на солидном предприятии работаете, а одесской артели "Московские баранки"

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 924
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1735 : 14 Ноя 2021 [10:16:26] »
На европейском уровне: ЛГБТ- роботы  :D.
И новая фишка роботы-трансгендоры. :D

Кстати фишка интересная. Можно будет обыграть ее в производственном романе.

 Какие ужасы!
 лучше уж герой романа Игоря Росоховатского "Гость". Он кстати, никакой не трансгендер и уж конечно, не ЛГБТ (не тем будь помянут), а вполне нормальный во всех отношениях мужчина. Скорее он - киборг (или сигом, это уж как кому нравится). С одной стороны это сложная кибернетическая машина, способная на то, на что никак не способен обыкновенный человек, как в физическом, так и в интеллектуальном отношении. А с другой он младенец, который только начинает изучать сложный человеческий мир. И здесь ничто человеческое (подчёркиваю!) ему не чуждо.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1736 : 14 Ноя 2021 [19:38:53] »


 Конечно. И это самое главное, но это ещё не ТЗ, где написать можно, что угодно. Но если не умеете пером владеть [фиг] вас кто-нибудь поймёт.

ТУ пишется по "рыбе" плюс есть еще стандарты предприятия. Ружно держать нос по ветру по ГОСТам которые в ТЗ. Там все сложно но решаемо.

Еще трудность и возможно самая трудная это методики проверки. Но это прописывается в КД И1. Два зайца значит.
Проблема бывает в том, что некоторые пацаны обещают супер-пупер навороченный автоматический стенд, практически ИИ. А потом оказывается ни хрена нет и приходится решать проблему более простыми приборами. И переделывать ТУ уже практически на сдачи изделий
К примеру вот так (мой кусок рабочего места)


Еще масса разных проблем, которые решаемы, но кусают.

Мой начальник золото. Это по сравнению с прошлыми начальниками: Демократия и полет инженерной мысли хоть до альфа Центавра. Проблемы главное реши.  :D
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 924
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1737 : 14 Ноя 2021 [21:34:59] »
ТУ пишется по "рыбе" плюс есть еще стандарты предприятия.

 Разумеется, а как же иначе! Могу ещё заметить, что кроме СТП (стандартов предприятия) сейчас ещё и СТО (стандарты организации) есть. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1738 : 17 Ноя 2021 [11:50:55] »

На этом можно разойтись.
Как Вам угодно. Но когда я доберусь до этой темы вплотную я гляну юридические определения
При чём здесь юридические определения? Вы формализуйте понятие так, чтобы робот точно и однозначно смог определить соответствие ему в 100% случаев.
Это невозможно в реале. В принципе невозможно. :)
Ну и о чём тогда разговор?

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1739 : 17 Ноя 2021 [12:54:00] »

На этом можно разойтись.
Как Вам угодно. Но когда я доберусь до этой темы вплотную я гляну юридические определения
При чём здесь юридические определения? Вы формализуйте понятие так, чтобы робот точно и однозначно смог определить соответствие ему в 100% случаев.
Это невозможно в реале. В принципе невозможно. :)
Ну и о чём тогда разговор?
Есть меры безопасности при эксплуатации электроприборов и электросети.
Будут еще правила поведения электроприборов при эксплуатации их людьми

Как в нынешней ситуации, так и в будущем вероятны несчастные случаи

ПыСы. Не хотите говорить, как хотите  ;)
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б