"Научность" художественной фантастики

[cybertron]

Ну социалистическая революция таки была предсказана за несколько десятков лет до нее.

[Проходящий Кот]

Как Мировая революция.
Но этого не произошло.

[cybertron]

Просто в некоторых странах данное предсказания было принято всерьез и вовремя приняли меры.

[Olweg]

Ну социалистическая революция таки была предсказана за несколько десятков лет до нее.

В наиболее развитых странах...

[cybertron]

Придирки, придирки... Не ту революцию предсказали, не там ее сделали.

Не нравится революция - возьмите демографию. Когда все орали что мир захлестнет волна слишком быстро растущего населения некто Томпсон публикует статью "Население" (1929) в котором говорит что
все страны пройдут 3 стадии в своем развитии и по мере индустриализации придут к низкой рождаемсти.
Через 50 лет его предсказания начали исполнятся.

[CADET]

В наиболее развитых странах...

Бежит ОМОН, бежит СпецНаз,
Стреляя на ходу.
Ах, как нам не хватило вас
В 17-м году!

[BlackMokona]

Точность предсказаний невероятно низка.
Из триллионов предсказаний, 99,999999% ошибочных забываются, и то оставшиеся ошибочные переплывают числом удавшиеся.

[Olweg]

Придирки, придирки... Не ту революцию предсказали, не там ее сделали.

Ну да. Не ту и не там.

Через 50 лет его предсказания начали исполнятся.

Воот... Вот это я понимаю - предсказание.

[cybertron]

Точность предсказаний невероятно низка.

Тут скорее речь не о предсказаниях - а о прогнозах.

Вычленить из потока событий важные тенденции, продлить их в будущее и проанализировать как они повлияют на общество.

Пусть прогнозы римского клуба не сбылись (пока?), но они заставили обратить внимание на многие проблемы.

[Проходящий Кот]

В наиболее развитых странах...

Бежит ОМОН, бежит СпецНаз,
Стреляя на ходу.
Ах, как нам не хватило вас
В 17-м году!

Их в феврале вообще-то аннулировали причём будущие белые генералы.

[Diman]

Будущее развитие техники вообще трудно предугадать...

Вот, например,

...наши мысли имеют рамки, за которые не выпрыгнешь. Фактически мы перерабатываем то, что получили извне и потому мыслим банально - а самое главное, никогда не знаем, в какой момент и в какой области появится "game changer" - открытие, событие или разработка, которые изменят многое.

Мне нравится наблюдать за этой нашей слабостью, почитывая старую фантастику.
У одного уже солнце тухнет, а электроника всё на лампах,

у другого (30-е годы) астронавты уже овладели всеми полями, материей и временем (и даже сбросили одну из двойных звезд на другую)), а ориентироваться продолжают с помощью фотоаппарата с пластинами, который фоткает звезды с кормы корабля 

[Игорь Мухин]

Мне нравится наблюдать за этой нашей слабостью, почитывая старую фантастику.
У одного уже солнце тухнет, а электроника всё на лампах,

у другого (30-е годы) астронавты уже овладели всеми полями, материей и временем (и даже сбросили одну из двойных звезд на другую)), а ориентироваться продолжают с помощью фотоаппарата с пластинами, который фоткает звезды с кормы корабля

Это точно, просто смешно. Я, когда начинаю смотреть какой-нибудь научно-фантастический фильм о будущем (в основном такие у американцев), больше всего интересно, а какие же они идеи будущего предложат, может чего сверх супер-пупер интересное. Фиг там! Что есть на сегодняшний день, то и в будущем у них работает. Тупость мышления киношников. Хотя у них свои интересы в кино. Как говорила одна наша актриса ещё в стародавние времена (фильм Весна) - вам в вашем кино нужны не факты, а эффекты. Ничего до сих пор не меняется.

[Olweg]

Так это не только в кино. Бóльшая часть фантастики - это продлённое сегодня. Часто вынесенное в космос, но всё равно легко узнаваемое.

[ivanij]

Бóльшая часть фантастики - это продлённое сегодня.

  Скорее, наоборот. Фантастика - жизнь, которую человечеству не удалось прожить.

[Olweg]

Со временем «продлённое настоящее» и становится такой непрожитой жизнью )

[gans2]

Бóльшая часть фантастики - это продлённое сегодня. Часто вынесенное в космос, но всё равно легко узнаваемое.

Не то плохо, что пишут против физики, а то плохо, что отказ от законов физики сделан ровно для того, что бы вернуть фантастику из космоса на привычные рельсы.

Сверхсвет нужен для того, что бы свести звезды к соседним городам.

Сверхдвигатели нужны что бы свести космические бои к тыщь-пыщь антуражу привычной картинки Лукаса.

Сверхразум  - всего лишь замена религиозного экстаза.

Уныло, на самом деле.(с)

[gans2]

В каждом первом романе авторы повторяют любимые сцены из старых прочитанных книг. Я всё понимаю, импритинг, любимые герои. Но у Вас написано слово "научная" перед "фантастика". Вам не интересно , что там наука нарыла, с тех времен , когда новые романы печатались миллионными тиражами в молодежных журналах?

Такое ощущение, что все ударились в ретрофутуризм и пишут для читателя из моего детства... . Мне в моем детстве это нравилось. Как многое другое, что сейчас бесит. Песни про "далеко", кино про Алису...

Ну вот, например

Штамп № 1

Неизвестный корабль внезапно:

- обнаруживается вблизи корабля главного героя!

- появляется на орбите Земли\планеты

Сирьезно? Космос-он же пустой. Там видно ОЧЕНЬ далеко. Орбитальный телескопы размером в комнату, где Вы живете отслеживаютют прямо сейчас тела размером с дом, где Вы живетесближающиеся с Землей ближе Венеры.

Включение двигателя Спейс Шаттла орбитальный инфракрасный телескоп конца прошлого века мог наблюдать на орбите Плутона.

[----] про невидимость в космосе уступает по накалу только срачу с луноложцами. Но здесь не об этом. Если специально не придумывать волшебный плащ-невидимку и порталы-в- шкафу, то все корабли в Солнечной системе отслеживаются лучше, чем суда в земных океанах и самолеты в небе, причем даже не надо включать на них транспондеры. В космосе ничего не заслоняет. Горизонта видимости нет. Прятаться за планетой - это субштамп основного. В обжитой Солнечной Системе корабль или несет транспондер или пристально наблюдается всеми контролирующими органами, если не несет его. Это я уже не говорю, что Ваш "космический ледовоз" включивший маршевые движки на торможение величиной "меньше g" за орбитой Марса будет отбрасывать тени на ночной Земле, как полная Луна.

Штамп № 2

Конечно, если Ваш Бороздитель Галактики ворвался в "неизвестную" систему иной звезды, то тут можно внезапно на чего-нибудь наскочить.

Например, обнаружить неизвестную ОБИТАЕМУЮ планету!

Сирьезно? Кеплер, Тесс, АЛМА. Что это за слова?

Это слова про то, что прямо сейчас мы можем обнаруживать планеты у звезд, которые видно в телескоп на Вашем балконе.

 Прежде чем (и если) к другим звездам отправятся наши зонды, наши телескопы могут узнать о системах этих звезд больше, чем астрономы знали о Солнечной Системе в середине прошлого века. Просто существующими инструментами.

А еще наука знает про Гравитационную Линзу Солнца. Никакой фантастики. Унылая вселенная Гадкого Альберта. Отправив телескопы в облако Оорта мы можем рассматривать ДИСКИ планет у этих звезд. Этот эффект предсказан Энштейном и наблюдался впервые как раз сто один год назад. Проект достижения фокальной оси Гравитационной Линзы Солнца получил в НАСА третью ступень финансирования и с авторов проекта требуют полетный план. Русский астроном продвигает там этот проект.

Штамп № 3

Бороздитель Голактеки высаживается на ОБИТАЕМУЮ планету. Планету-ледник. Или Планету-джунгли. Или Планету-пустыню.

занавес....

[Rattus]

Например, обнаружить неизвестную ОБИТАЕМУЮ планету!
Сирьезно?

Зависит от того, кем обитаемую. Если с бескислородной атмосферой, то только бактериальными матами. Если кислородной нимношка, то возможно - инфузориями и амёбами. Если кислородной изрядно, то в любой период фанерозоя как повезёт: можно к мамонтам, а можно к трилобитам.
Стада мамонтов или даже Константинополь с телескопа у другой звезды в любом случае увидеть не получится.

[Olweg]

Вопрос в вероятности. Меня этот штамп тоже всегда умилял ) Как в «Обитаемом острове» - ткнул пальцем в небо и попал на обитаемую планету, причём не просто обитаемую, но с цивилизацией, причём не просто с цивилизацией, но с человеческой, причём не просто с человеческой, но на уровне 20 века )) Понятно, что Стругацким на научную достоверность на тот момент было плевать, для них это были просто декорации, но всё равно...

Это я уже не говорю, что Ваш "космический ледовоз" включивший маршевые движки на торможение величиной "меньше g" за орбитой Марса будет отбрасывать тени на ночной Земле, как полная Луна.

Это действительно так? Ледовоз какой массы?

[gans2]

Это действительно так?

На Авиабазе считали. Там был такой мИчтатель - "системные крейсеры" миллионнотонные мИчтал. Ну вот ему и посчитали яркость выхлопа при разгоне миллиона тонн льда. Луна, она ведь тусклая...