Наши приспособления и инструмент

[ДимСаныч]

Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.

[ДимСаныч]

Гена, ну чего там будет сыпаться с бетонного, когда он кроме того что схватился, ещё и пропитывается эпоксидкой. Потрескаться может, точно так же как и гипсовый, но вот воды не боится в отличие от гипса. Да и трескается то от неправильного изготовления или дерьмового цемента.

[Геннадий 66.2]

Да понимаю Дима я это, единственно ничего про бетон сказать не могу, не пробовал как и про монетный шлифф. я его не использовал, но тот факт что "монетник" медленно меняет форму меня настораживает, со ступенчатым все понятно, на монетнике сложно ошибки исправлять если в литературе пишут что металл стачивается примерно в двадцать раз медленее!!, понятно что и форму
зеркала получить сложнее, но это только мои предположения поэтому я не стал делать монетник.
Хотя наверное и проскочить нужный результат сложнее.

[NL[108]]

Нда, озадачили 
Ладно, счас перезалью бетонную основу с металлической сеткой и пока сохнет, буду думать, что сверху нее делать.

[NL[108]]

Залил новый шлифовальник с арматурой из стальной сетки 3 мм.

[ROVIAN]

Делать теперь нечего, заливайте второй. Будут с разными покрытиями.      Всё равно время нужно для схватывания нормального.

[NL[108]]

Думаю на первом (с абразивным диском внутри) насверлю дырок в цементе сквозь абразивный круг, в деревяшки вкручу шурупы и еще 30 мм слой цемента наложу. Посмотрю потом растрескается или нет 

[ROVIAN]

Так пока время позволяет может сделать ещё одно нормально армированное.  чего мудрить.

[NL[108]]

Тоже верно 

[ДимСаныч]

Нда, озадачили 
Ладно, счас перезалью бетонную основу с металлической сеткой и пока сохнет, буду думать, что сверху нее делать.

Не понял  А "на ком" будет форма зеркала отпечатываться? А эпоксдный слой когда? Я не понятно описал?
Лёша, если ты будешь "метаться среди огней" у тебя ничего не выйдет. Либо ты экспериментирушь, либо идёшь протореной дорожкой. А дорожку я написал.

[ДимСаныч]

И не переживай, всё буит Океюшки. Монеты пришлифовыются нормально у Гены опасения напрасны. Главное удели внимание их приклейке. Хорошо бы потренироваться клеить сначала на образцах.

[ДимСаныч]

Думаю на первом (с абразивным диском внутри) насверлю дырок в цементе сквозь абразивный круг, в деревяшки вкручу шурупы и еще 30 мм слой цемента наложу. Посмотрю потом растрескается или нет 

Лучше оставь его в покое. В нём, кроме всего прочего, ещё и сам абразивный диск не внушает доверие по жёсткости. Считай его первым опытом, и как говорится - первый блин комом.

[NL[108]]

Да, основа с абразивным диском в отставке
На выпуклую бетонную основу (уже со всех сторон обмазанную эпоксидкой, чтоб не сыпалась), с сеткой внутри буду мазать слой эпоксидки и на него монеты, по Громову:

Монеты лучше наклеивать так:
1. Обмазать поверхность шлифовальника тонким слоем эпоксидки.
2. Когда эпоксидка уже несколько заполимеризуется и станет вязкой, наложить на нее монеты. Лучше -- асимметрично. Если монеты будут немного торчать с боков -- ничего страшного.
3. Накрыть шлифовальник с монетами сверху зеркалом, смазанным маслом, чтобы не приклеилось. Подпереть зеркало с боков, чтобы по маслу не съехало. При этом все монеты по идее должны войти в контакт с зеркалом. Не будет такого, что одна выше, чем нужно, а другая ниже. Хотя идеально все равно не получится. (Ну и ладно.)
4. Дождаться полной полимеризации эпоксидки, снять зеркало, отмыть его и шлифовальник от масла, начать притирку.

P.S. Насколько понял в этом вопросе много протореных дорожек 

[GoodNews]

Бетон конешно хорошо....армированный бетон еще лучше. .....Но вот уже шлифую/полирую  на гипсовой основе (покрытой в несколько слоев эпоксидкой) и никаких трещин, впитываний влаги, потрескиваний и т.п. гадости. Гипс чем хорош? Работа с ним удобна и достаточно быстра. Застывание бетона 1-3 недели, гипса 1-3 дня. Если не получилось, что-то можно и быстро переделать, а не тратить недели на изготовление новых основ. Тут главное дать нормально просохнуть гипсу и в несколько слоев покрыть клеем. А вот рабочий слой шлифа ....это уже на усмотрение натирающего. Диме понравилось монетами тереть, Гене стеклянными квадратиками... мне оргстеклянными. Так, что в данном случае это полностью ваш выбор.

Ну и ессно соблюсти порядок в изготовлении:
1. Льем эпоксидку на ободранную болванку (болванка укрыта пленкой)
2. В чуть отвердевшую смолу вставляем связующие штыри (я использовал шурупы для дерева)
3. Даем время застыть смоле до состояния ечень трудно продавливаемой массы
4. Заливаем поверх материал основы.  В случае с гипсом давал ему отстояться минут 30, снимал аккуратно бортик и в таком виде он у меня сох дня три. Причем не разбирая получившегося бутерброда!!!
5. Обмазываем эпоксидкой основу.
Для скорейшего схватывания эпоксидки ее можно подогреть до 60-ти градусов. При покрытии клеем основы разводится (в случае ее нагева), только необходимое кол-во клея. Ибо он схватится прямо в емкости и придется выбросить.

[NL[108]]

Я спрашивал в магазинах гипс или алебастр - нет почему-то. А насчет времени застывания бетонной основы - у меня все равно вынужденный перерыв, пока не придут абразивы на будущей неделе. Залил пока еще один диск с металлической арматурой для полировальника. "Абразивный" отложил в сторонку, потом когда наберет прочность попробую его расколоть - для набора опыта.   

[ДимСаныч]

Ну вот Славик (GoodNews) высказал и мои мысли, Хотел уже по новой технологию написать.
Я против отливки на зеркале чисто бетонной основы. Практика показала что тонкий слой смолы на рабочей поверхности бетона может отставать от бетона по разным причинам (удар, плохой цемент и проч.) и совершенно понятно что будет с рабочей поверхностью (монетами или смолой полировальника). А вот если этот слой будет толстым , то такое отставание ему не грозит и форму он держать будет. И единственный способ получить нормальный эпоксидно-бетонный шлиф это заливать первой эпоксидку слоем ок 5мм и получить премерную форму зеркала.

[NL[108]]

Сикорук пишет: "Для больших шлифовальников можно приготовить бетонную смесь. Смесь консистенции густой сметаны вываливаем на зеркало, накрытое слоем полиэтилена. Хорошо протрамбуем смесь, уложив на ее поверхность дощечку и постукивая по ней. Бетон и песчаный раствор твердеют при температуре 22—25 °С в течение трех-четырех дней и набирают проектную прочность только через три-четыре недели. Но шлифовку можно начинать через не сколько дней. На шлифовальники диаметром 300—500 мм можно наклеивать стеклянные квадратики размером 30 — 50 мм."   Будем по классику делать   Только наклеим монеты 

[ДимСаныч]

Сикорук пишет: "Для больших шлифовальников можно приготовить бетонную смесь. Смесь консистенции густой сметаны вываливаем на зеркало, накрытое слоем полиэтилена. Хорошо протрамбуем смесь, уложив на ее поверхность дощечку и постукивая по ней. Бетон и песчаный раствор твердеют при температуре 22—25 °С в течение трех-четырех дней и набирают проектную прочность только через три-четыре недели. Но шлифовку можно начинать через не сколько дней. На шлифовальники диаметром 300—500 мм можно наклеивать стеклянные квадратики размером 30 — 50 мм."   Будем по классику делать   Только наклеим монеты 

Делай по классику. раз у тебя цемент хороший и не отсыревший.

[NL[108]]

Цемент - хороший М-400.  Я отсыревший когда-то пробовал использовать - отстой полный. 
Все будет хорошо

[ROVIAN]

Цемент - хороший М-400.  Я отсыревший когда-то пробовал использовать - отстой полный. 
Все будет хорошо

Откуда такой цемент. У нас уже много лет меньше м-500 не продают. Его навалом, продаётся почти на каждом углу и гипс тоже. Никаких проблем. И с машин и в магазинах и прочее, прочее, прочее.

[ДимСаныч]

Цемент - хороший М-400.  Я отсыревший когда-то пробовал использовать - отстой полный. 
Все будет хорошо

Откуда такой цемент. У нас уже много лет меньше м-500 не продают. Его навалом, продаётся почти на каждом углу и гипс тоже. Никаких проблем. И с машин и в магазинах и прочее, прочее, прочее.

Вот только хотел написать про м500. А ещё кто производитель. Один цемент через неделю - в прах, другой годами стоит и ничем его не раздолбить.