A A A A Автор Тема: FAQ по борьбе с лженаукой  (Прочитано 17555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 743
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #260 : 26 Дек 2009 [18:09:11] »
Плодятся и множатся клоны альтов..

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #261 : 26 Дек 2009 [18:10:50] »
Плодятся и множатся клоны альтов..

А по IP баниь  возможно?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 743
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #262 : 26 Дек 2009 [18:11:24] »
Цитата
А по IP баниь  возможно?

Все возможно

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 743
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #263 : 26 Дек 2009 [18:14:38] »
ioksel - еще раз, в последний, эта тема не предназначена для выдвигания и обсуждения теорий. Эта тема посвящена другому.


Цитата
Только Пенелопа, породившая данную тему, должна здесь решать, кто прав, а кто не прав! Ей доверяю, больше никому. Скажет: исчезни, ёксель, я хочу остаться с Дм.Вибе, Pluto, Bob и я исчезну. А для меня конкретно Дм.Вибе, Pluto и Bob себя уже скомпрометировали и пусть ко мне не лезут. Пусть над собой и своей научной подготовкой работают.

Кто прав, кто виноват у нас решают модераторы. Перечитайте правила.

P.S. H1-N1 забанен, за грубое нарушение правил.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #264 : 26 Дек 2009 [18:15:42] »
А по IP баниь  возможно?

Да, но тогда пол-Интернета будет забанено.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #265 : 26 Дек 2009 [20:30:45] »
 Честно говоря не понимаю серьезности проблемы. :)
На форуме уже тысячи сообщений, обсуждающих доморощенных альтов.
В ответ тысячи ответов-наскоков альтов. И то и другое можно раз в 100 урезать.

Наш форумный альт легко распознается по первым предложениям с саморекламой.
Далее, идет обычно астрологический метод изложения материала, т.е. одни безапелляционные утверждения, иногда даже формулы, но все без доказательства и все обязательно с голым нигилизмом. Т.е. лже-наука и по содержанию, и по методу изложения.
Поэтому как обычный вирус не изучается, а просто удаляется.

Мы должны ценить наших альтов за легкость распознавания. :)

 А ведь есть альты, мимикрирующие под серьезную научную работу. Встречал в магазине - красивые толстые издания.
С ними бы замучились.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #266 : 26 Дек 2009 [20:36:08] »
 У меня такая есть - книга о Луне. Американская. А вот название забыл. И что интересно- опровергнуть в этой книге можно далеко не всё...

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #267 : 26 Дек 2009 [23:10:37] »
У меня такая есть - книга о Луне. Американская. А вот название забыл. И что интересно- опровергнуть в этой книге можно далеко не всё...

Про то что американцев на Луне не было? ;) Я экстрасенс, всё вижу! ;D

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 743
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #268 : 26 Дек 2009 [23:12:35] »
Цитата
И что интересно- опровергнуть в этой книге можно далеко не всё...

Как Вы не поймете, что наука не занимается вещами, которые в принципе нельзя опровергнуть  :)

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #269 : 26 Дек 2009 [23:17:44] »
Лично я за то, что бы собственные творения не публиковали вне Горизонтов.    Особенно в теме, где  люди задают вопросы "скажите как..."   

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 743
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #270 : 26 Дек 2009 [23:37:51] »
Цитата
Лично я за то, что бы собственные творения не публиковали вне Горизонтов.    Особенно в теме, где  люди задают вопросы "скажите как..."   

Это безусловно..

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #271 : 27 Дек 2009 [20:34:34] »
"Про то что американцев на Луне не было?"
Нет, другая! Там обсуждаются некоторые странные совпадения: Видимый даметр Солнца и Луны и подобные тривиальные штучки. Вот разыщу её и скажу название.

Нашёл! Называется "Мистерия Луны". Авторы - ребята толковые! Они уверенны, что, если бы земная ось лежала в плоскости её орбиты, то Земля всё время была бы повёрнута к Солнцу одни полюсом. На их чертеже - южным.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2009 [21:22:02] от Дилетант »

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #272 : 28 Дек 2009 [06:41:02] »
FAQ можно создать не особенно напрягаясь.

Во-первых, можно поискать в архивах форума - там полно вопросов и ответов, встречаются и хорошо аргументированные :).
Во-вторых, по мере появления новых (повторных) вопросов отлавливать аргументированные ответы и полезные ссылки.

Такие вопросы-ответы специально назначенный человек (или несколько) помещают в закрепленную "закрытую" тему, писать в которую можно только им. С возможностью дополнения ответов и/или хорошим оглавлением.

Такое вот практическое предложение.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #273 : 28 Дек 2009 [06:54:29] »
FAQ можно создать не особенно напрягаясь...

Такое вот практическое предложение.

Просмотреть и оценить ~ 100000-200000 сообщений "не особенно напрягаясь"?  :D

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #274 : 28 Дек 2009 [07:26:32] »
FAQ можно создать не особенно напрягаясь...

Такое вот практическое предложение.

Просмотреть и оценить ~ 100000-200000 сообщений "не особенно напрягаясь"?  :D

Поиск рулит. А старожилы форума наверняка помнят наиболее удачные сообщения.

ЗЫ. Я не говорю, что это легко. Но все же легче, чем организовывать новую кампанию по разоблачению всего :-)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #275 : 28 Дек 2009 [14:23:01] »
 Не всего, а наиболее часто встречающегося.   Оно и так на слуху, чаще всего.
Однако, если кто думает, что проще найти - берите тему  ;), кроме Эйнштейна, ибо он в процессе. 

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #276 : 29 Дек 2009 [06:39:43] »
Не всего, а наиболее часто встречающегося.   Оно и так на слуху, чаще всего.
Однако, если кто думает, что проще найти - берите тему  ;), кроме Эйнштейна, ибо он в процессе. 

Вот для начала
"Черный принц"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20056.msg371729.html#msg371729

Были ли американцы на Луне?
http://www.skeptik.net/conspir/

По НЛО много всего, надо только собрать :)
Буду участвовать по мере возможности.

Можно использовать эту (или другую) тему для первичного сбора данных, а сам FAQ создавать в отдельной ("закрытой") теме.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #277 : 29 Дек 2009 [11:55:53] »
Цитата
Можно использовать эту (или другую) тему для первичного сбора данных, а сам FAQ создавать в отдельной ("закрытой") теме.
Спасибо, что поискали, но это не совсем то.
1 Если бы Вы прочли содержание темы, то увидели, что вопросы несколько иные собираются обсуждать
2  Нужны не ссылки на форум, а ответы. Как раз как в скептике,  или уж ссылка на ресурс
3 Что такое Черный Принц не знаю, а о Луне здесь не спорят, ибо конспирология. Так, что это в тему "другие хорошие сайты" скорее.  
« Последнее редактирование: 29 Дек 2009 [12:07:59] от Пенелопа »

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #278 : 29 Дек 2009 [12:14:02] »
Цитата
Можно использовать эту (или другую) тему для первичного сбора данных, а сам FAQ создавать в отдельной ("закрытой") теме.
1 Если бы Вы прочли содержание темы, то увидели, что вопросы несколько иные собираются обсуждать
Я видел список, но решил, что он предварительный ("кому что интересно"). Лженаука не ограничивается страстями вокруг Эйнштейна, на примере уфологии или астрологии ее можно обсудить даже нагляднее :)
Цитата
2  Нужны не ссылки, а ответы.  Потому, что в каждой теме есть повторы. 
Если есть готовые ответы - тем лучше.
Но для начала можно накидать ссылок, провести отбор, а потом на их основе синтезировать вопрос-ответ. Кстати, по Черному Принцу я более полного ответа (чем приведенный в ссылке) не видел.
Цитата
3 Что такое ЧП не знаю, а вот о Луне знаю пару хороших дискуссий
Каждый будет выкладывать что знает.

Если же Вы хотите ограничить обсуждение своим списком - надо менять и название темы, ИМХО. В сторону конкретизации.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #279 : 29 Дек 2009 [12:20:23] »
Я не хочу ограничиваться своим списком, ровно наоборот. Просто речь идет о часто задаваемых вопросах. И об очевидных научных ответах. Подходит ли под это дело "Черный принц"? Есть ли те, кто задают часто вопрос на эту тему?
Потому, что написав "а правда что был ЧП" какая-то доля сомнения, что мог быть закрадывается, и если об этом мало кто слышал, то эффект может быть иной.   Я могу ошибаться, и о ЧП народ спрашивает, тогда он подходит, вместе с Нибурой.

Что касается Луны, то в этом вопросе очень много политики, поэтому мне кажется, что эта очень важная  проблема, несколько не астрофорумская.
Возможно, что самое разумное сделать дополнительный раздел  "связанные вопросы" и поместить туда хорошие ссылки про Луну,  и про Фоменко.