A A A A Автор Тема: FAQ по борьбе с лженаукой  (Прочитано 17550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #160 : 20 Дек 2009 [22:57:09] »
Предлагаю самый главный вопрос о лженауке поставить на первое место: можно ли делить на ноль?
 
 Можно, если это не ноль, а число, стремящиеся к нулю. Неопределенность  вида 0/0 может дать любое число, в зависимости от формы функции.
    
« Последнее редактирование: 20 Дек 2009 [22:59:31] от Пенелопа »

Оффлайн ioksel

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: -8
  • Литр не выпью, но отопью много.
    • Skype - А чё это?
    • Сообщения от ioksel
    • Устройство Вселенной. Сущность Материи. Сущность и Возникновение Жизни.
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #161 : 21 Дек 2009 [00:18:36] »
Предлагаю самый главный вопрос о лженауке поставить на первое место: можно ли делить на ноль?
 
 Можно, если это не ноль, а число, стремящиеся к нулю. Неопределенность  вида 0/0 может дать любое число, в зависимости от формы функции.

Обобщая советское и борьбу с лженаукой.
[/b]
   София Ротару поёт песню: Было, я от этого слова бегу...
Деление 0:0 - это было всюду и везде. Обсуждать это может только тот, кто не читал берклиевского курса физики в трёх томах. Давайте попробуем таки обсудить то, чего ещё не было?!
   Вот к примеру, ну что может быть интереснее, ну ничего нет интереснее чем портреты элементарных частиц! Ну нет ничего интереснее, даже про БАК и про политику и про чёрные дыры и про первичный взрыв и про полёты на Марс и про что угодно, всё это рядом не стоит с портретами элементарных частиц. И всё на строгих формулах, на доказательствах, всё на грани сумасшествия. Да, портреты, без всяких фотоаппаратов и освещений, просто берём формулу плотности внутри электрона и строим график этой плотности в пространстве. Колоссально!!!

;D :D :)
Романы Владимира Дудинцева "Белые одежды", Александра Солженицына "В круге первом" и Михаила Булгакова "Собачье сердце" будут вечно актуальны в России.
Мой сайт: www.universe100.narod.ru

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #162 : 21 Дек 2009 [00:37:56] »
   Вот к примеру, ну что может быть интереснее, ну ничего нет интереснее чем портреты элементарных частиц!
Точный расчет электронной плотности, к примеру  ;)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #163 : 21 Дек 2009 [08:30:07] »
   Вот к примеру, ну что может быть интереснее, ну ничего нет интереснее чем портреты элементарных частиц!
Точный расчет электронной плотности, к примеру  ;)

 Точный - в смысле вероятностный?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #164 : 21 Дек 2009 [12:30:45] »
Точный - в смысле вероятностный?
Электронная плотность и есть плотность вероятности обнаружения электрона.   Так, что в смысле "ab initio",  с минимумом предположений и огрублений. 

Оффлайн ioksel

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: -8
  • Литр не выпью, но отопью много.
    • Skype - А чё это?
    • Сообщения от ioksel
    • Устройство Вселенной. Сущность Материи. Сущность и Возникновение Жизни.
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #165 : 21 Дек 2009 [23:13:24] »
Точный - в смысле вероятностный?
Электронная плотность и есть плотность вероятности обнаружения электрона.   Так, что в смысле "ab initio",  с минимумом предположений и огрублений. 

   Вот мы и нашли эту точку соприкосновения истины с существующей общепринятой, но неправильной гипотезой. Отнюдь не вероятность обнаружения электрона, якобы мотающегося по причудливым орбитам. А реальная (внутренняя) плотность электрона, представляющего собой <локализованный волновой объект>. Этот волновой объект окружает ядро атома в атоме, это ядро в центре электрона и никогда электрон как целое не вращается по орбите вокруг ядра. Электрон - не точечный и не твёрденький. Он реально размазан в пространстве. И его первое, невозбуждённое состояние изображено на портрете, приведенном чуть выше на этой теме.
   А экспериментальные картины при той и другой модели, они близки в части обнаружения. Однако есть существенные различия. Например. Нынешняя квантовая физика утверждает: есть вероятность обнаружения электрона и любого объекта, к примеру, как с одной стороны так и с другой стороны от тонкой фольги. Это бессмыслица. А вот в моей трактовке, электрон размазан в пространстве и его периферийные части могут находиться по обе стороны от фольги. Это вполне естественно. Именно периферийные части движущихся электронов в эл.токе и создают магнитное поле вокруг проводника. Нынешняя физика этот феномен (э.м.индукцию) не объясняет никак!
   Таких моментов очень много, надо пересмотреть всю физику. Пока я не умер.    :'(
Романы Владимира Дудинцева "Белые одежды", Александра Солженицына "В круге первом" и Михаила Булгакова "Собачье сердце" будут вечно актуальны в России.
Мой сайт: www.universe100.narod.ru

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #166 : 21 Дек 2009 [23:25:24] »
   Вот мы и нашли эту точку соприкосновения истины с существующей общепринятой, но неправильной гипотезой.
Собственные теории это не туда. Как раз из-за того, что Вы пишите забывая написать "мое предположение..." и необходимо ЧАВО создать.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #167 : 21 Дек 2009 [23:37:39] »
Удалено модератором

А причём электронная плотность к теме лженауки?
« Последнее редактирование: 22 Дек 2009 [06:35:28] от Oleg Tuchin »

emeil

  • Гость
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #168 : 22 Дек 2009 [11:08:03] »
   Вот мы и нашли эту точку соприкосновения истины с существующей общепринятой, но неправильной гипотезой.
Собственные теории это не туда...

А куда?

Оффлайн Барсик

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 15
  • Мир устроен куда интересней,чем мы про него думаем
    • Сообщения от Барсик
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #169 : 22 Дек 2009 [11:17:44] »
Извиняюсь, конечно...
Только сама тема чё то больно напоминает борьбу генетикой, кибернетикой и т.д. как с лженауками ;D
Но...стоящий на пути прогресса первым попадает под его колёса ;D
SW2001, Levenhuk SkyMatic 135 GTA, ЗОМЗ 20х60, Veber БПЦ 7х50
Canon EOS 550D, Юпитер-21М 200mm f4.0, AETNA Tele Rokunar 300mm f5.6

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #170 : 22 Дек 2009 [11:36:11] »
Только сама тема чё то больно напоминает борьбу генетикой, кибернетикой и т.д. как с лженауками ;D
  Эти проблемы мы обсуждали в другой теме.     Лженаукой тут ничего не называют, называют неученыеми и нетеориями

emeil

  • Гость
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #171 : 22 Дек 2009 [11:38:10] »
Извиняюсь, конечно...
Только сама тема чё то больно напоминает борьбу генетикой, кибернетикой и т.д. как с лженауками ;D
Но...стоящий на пути прогресса первым попадает под его колёса ;D

Мне тоже так показалось, сами  вопросы себе задают, и сами на них отвечают.
 ;D ;D ;D

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #172 : 22 Дек 2009 [11:41:24] »
Только сама тема чё то больно напоминает борьбу генетикой, кибернетикой и т.д. как с лженауками ;D

Такие впечатления часто возникают при поверхностном просмотре. Я в таких случаях всегда предлагаю: так помогите жертвам гонений! Вместо них ответьте на вопросы, на которые они не могут ответить, помогите подготовить толковую статью... Внесите конкретный вклад в защиту прогрессивных новых теорий.
Было бы ошибкой думать.

emeil

  • Гость
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #173 : 22 Дек 2009 [11:47:29] »
Цитата
ответьте на вопросы, на которые они не могут ответить

Какие вопросы?

Оффлайн Барсик

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 15
  • Мир устроен куда интересней,чем мы про него думаем
    • Сообщения от Барсик
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #174 : 22 Дек 2009 [11:55:51] »
Такие впечатления часто возникают при поверхностном просмотре. Я в таких случаях всегда предлагаю: так помогите жертвам гонений! Вместо них ответьте на вопросы, на которые они не могут ответить, помогите подготовить толковую статью... Внесите конкретный вклад в защиту прогрессивных новых теорий.

На мой взгляд лучше не вместо а ВМЕСТЕ.
И гонять никого не надо. Просто надо спокойно разобраться - где факты (только принимать всё), а где откровенный психоз (Не беру, конец Света и т.д.). Проблема ещё и в том, что очень трудно делать правильные выводы не имея полного набора фактов - тут, понятное дело, никто с нами делиться не собирается. Кто первый - тот и съел ;D
SW2001, Levenhuk SkyMatic 135 GTA, ЗОМЗ 20х60, Veber БПЦ 7х50
Canon EOS 550D, Юпитер-21М 200mm f4.0, AETNA Tele Rokunar 300mm f5.6

emeil

  • Гость
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #175 : 22 Дек 2009 [12:04:46] »
Такие впечатления часто возникают при поверхностном просмотре. Я в таких случаях всегда предлагаю: так помогите жертвам гонений! Вместо них ответьте на вопросы, на которые они не могут ответить, помогите подготовить толковую статью... Внесите конкретный вклад в защиту прогрессивных новых теорий.

На мой взгляд лучше не вместо а ВМЕСТЕ.
И гонять никого не надо. Просто надо спокойно разобраться - где факты (только принимать всё), а где откровенный психоз (Не беру, конец Света и т.д.). Проблема ещё и в том, что очень трудно делать правильные выводы не имея полного набора фактов - тут, понятное дело, никто с нами делиться не собирается. Кто первый - тот и съел ;D



Главное в том, что «за бесплатно», никто ничего делать не желает.
Тут мне наваливают расценки за составление рецензии по моей теме, - аж 20 000 зеленых минимум, еще и уговаривать надо.
Я и раньше предполагал, что они занимаются только тем, что приносит быстрые деньги, и быстрые  степени,  а это только подтверждает мое подозрение…

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #176 : 22 Дек 2009 [12:08:04] »
Даже непонятно, что обсуждаем столько времени.
Ни разу(без исключения) на форумах не увидел явную громкую альтернативу(негромких, правда, у альтов не бывает), которая была бы толково и грамотно изложена.
Кто бы пример привел из протестующих? ???

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #177 : 22 Дек 2009 [12:13:37] »
На мой взгляд лучше не вместо а ВМЕСТЕ. И гонять никого не надо. Просто надо спокойно разобраться - где факты (только принимать всё), а где откровенный психоз (Не беру, конец Света и т.д.).

Ну сделайте вместе. Вот есть конкретный гонимый -- помогите ему, разберитесь в его "теории", изложите так, чтобы это было всем понятно. И чтобы всем стало ясно, генетика это с кибернетикой или...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн ПенелопаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #178 : 22 Дек 2009 [12:29:10] »
На мой взгляд лучше не вместо а ВМЕСТЕ.
Тут целые Горизонты, где обсуждают.  
Цитата
И гонять никого не надо.

Из этой темы - надо. Ибо она о постоянно повторяющихся теориях, основанных на ошибках. Например БВ  ни разу не взрыв, но люди начинают придумывать как и что там взорвалось.    
Цитата
Просто надо спокойно разобраться - где факты (только принимать всё)
 Научные журналы все не принимают, они принимают только статьи, написанные на научном языке.     Однако альты на таком языке писать отказываются, ибо у них пшик получается.  

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: FAQ по борьбе с лженаукой
« Ответ #179 : 22 Дек 2009 [13:06:30] »
Да понятно, что в науке не всё благополучно! Согласен, согласен, согласен!
Но давайт всё таки подумаем, как быстро и эффективно разоблачать околонаучные сенсации?
Я уже предлагал: целевые ответы на конкретные вопросы.
Предлагаю также учредить премию за самую идиотскую и самую лживую сенсацию. (Поотдельности!) Присуждать голосованием. У меня лежит куча ценного материала: Например: Алюминий -  тугоплавкий металл!
Бразильские крестьяне, если находят на огороде железяку - проходят мимо, потому, что думают, что это кусок обычного марганца. (Это - из "Интересной газеты". Действительно, очень интересно!)