A A A A Автор Тема: Как бороться с лженаукой?!  (Прочитано 16187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

taurus

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #300 : 09 Дек 2009 [12:47:48] »
Изменяется искусственно Ваш геном, будут изменяться и Ваши дети.
Это верно. Но это не значит, что я преобретаю признаки.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #301 : 09 Дек 2009 [12:55:41] »
 Так и Лысенко искусственно пытался насадить растениям новые признаки. Я только об этом.
И алхимики шли неправедным путем, но внешне оказались правы. :)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [12:57:20] от konstkir »

taurus

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #302 : 09 Дек 2009 [13:05:51] »
Так и Лысенко искусственно пытался насадить растениям новые признаки.
Ну, это-то общая идея, этим занимались, наверное, тысячи лет.

Лысенко предполагал, что растения можно "натренировать" и эта "натренированность" перейдет потомкам. Вообще-то, идея очень симпатичная (прогресс остановить нельзя, тренеруйся и будешь развиваться до бесконечности!), но неверная.  :-\

Я не знаю исторических деталей развития событий, но, конечно, такая идея была на руку марксистам-практикам, а морганизм с его вероятностной детерминированностью им был совершенно безразличен. Повлияло ли это как-то на конкретные "партийно-научные" решения, я не в курсе.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #303 : 09 Дек 2009 [13:10:03] »

 Черт с ним. Сейчас своих Лысенко хватает.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #304 : 09 Дек 2009 [13:17:26] »
Вы знаете, я подобные документы уже не читаю брехня и фальсификаты! Кто их писал - тот пусть и читает!
Мне факты больше интересны! Вот "генетики" дорвались до власти - страна полностью зависит от экспорта продовольствия. Факт? Факт! А дальше мне не интересно, особенно рассуждения о "подонкообразном типе". Я прекрасно знаю, что писать доносы - "сосоловный вид спорта" в науке (и американских компаниях). Раз Лысенко написал в своей объяснительной, что "О вредительской деятельности Вавилова ему ничего не известно", то он, конечно, выбился из "общих правил"и уже за это его следует уважать.
Теперь о "благоприобретённых признаках": Книжка серии "Эврика", тема -кибернетика. Автор приводт результаты эксперимента: Группу мышей учили  чему-то. первое поколение - мыши научились чему-то там за 260 повторов.
Второе - за сто с чем-то. Третье - уже меньше сотни. Последнее из обучаемых - за шесть! Или это брехня или...? Может, стоит всё-таки задуматься? Чего-то детки у мышей поумнели!
Хватает мошенников и сумасшедших. Это- да!

ring

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #305 : 09 Дек 2009 [13:18:44] »

 Черт с ним. Сейчас своих Лысенко хватает.

Да уж, Лысенки со всех сторон:
http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?15+523+1
http://porco.ru/content/view/1281/1/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #306 : 09 Дек 2009 [13:22:11] »

 Да, известная личность. Не понятно, кто крышует на самом верху зачем и за сколько.
Нефть ведь дает несоизмеримо больше.

OPAT.A

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #307 : 09 Дек 2009 [13:28:15] »
Так и Лысенко искусственно пытался насадить растениям новые признаки. Я только об этом.
И алхимики шли неправедным путем, но внешне оказались правы. :)

Не точно, идея их оказалась неверной, однако на пути поиска  подходов к  своей идее, они создали новый  путь поиска ответов на естественнонаучные вопросы, то есть саму систему современного научного поиска, и современного научного знания. И даже целую науку, - химию.
Были  и «официальные» ученые, которые лечили народ «припарками» и мочой египетского осла. Они нечего хорошего не создали  ни при жизни, ни после,  однако были обласканы почетом, уважением и деньгами, как и официальные ученые всех иных эпох, боролись с проявлениями лженауки в виде алхимиков.
Так что все неоднозначно, настоящая наука может ныне не быть в крупных учреждениях, там может скрываться махровая реакционная прослойка  «обласканных» «лекарей», «лечащих» людей  дремучими средствами…

ring

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #308 : 09 Дек 2009 [13:29:33] »
Вы знаете, я подобные документы уже не читаю брехня и фальсификаты! Кто их писал - тот пусть и читает!

Смешно...  Это опубликовано в 1948 году, сразу после знаменитой сессии,
в период расцвета Лысенко. Причем издано сельхозакадемией, коей
президентом являлся сам Лысенко. Так что ж вы его не читаете?

Цитата
Раз Лысенко написал в своей объяснительной, что "О вредительской деятельности Вавилова ему ничего не известно", то он, конечно, выбился из "общих правил"и уже за это его следует уважать.

Так вы все-таки  читаете Лысенко??? "Брехня и фальсификаты!"
Почитайте заодно и сохранившийся донос Презента на Вавилова в 1939 г.
(донос  подписан и Лысенко - «с текстом письма согласен»).
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [13:40:35] от ring »

polar

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #309 : 09 Дек 2009 [13:29:56] »

 Да, известная личность. Не понятно, кто крышует на самом верху зачем и за сколько.
Нефть ведь дает несоизмеримо больше.

Патент у него с Грызловым, программа поддерживалась "Единой Россией", а кто крышует - правда непонятно :))))))))

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #310 : 09 Дек 2009 [13:58:48] »
 Так какой навар от этого жулика. Для больших людей. по-моему, копейки.( А имидж может попортить).
 Хотя, там не был. :)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [14:01:42] от konstkir »

polar

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #311 : 09 Дек 2009 [14:02:31] »
15 триллионов рублей - копейки, правда?
Вы изучили матчасть прежде чем комментировать?
Скажем, официальные мысли о финансировании и тп.?
Это все в сетке есть.

Оффлайн geomath

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от geomath
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #312 : 09 Дек 2009 [14:08:23] »
Скажите, а сам Кругляков чем знаменит кроме Комиссии? Что-то в Википедии негусто. :)
Ночью надо спать!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #313 : 09 Дек 2009 [14:11:01] »
15 триллионов рублей - копейки, правда?
Вы изучили матчасть прежде чем комментировать?
Скажем, официальные мысли о финансировании и тп.?
Это все в сетке есть.


А кто у нас изучает серьезно матчасть? Кругляков, верю. Но на форуме его нет.
Когда озвучивается Ваша цифра - это типовое нагнетание СМИ - не верю.

ring

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #314 : 09 Дек 2009 [14:16:52] »

polar

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #315 : 09 Дек 2009 [14:17:27] »
15 триллионов рублей - копейки, правда?
Вы изучили матчасть прежде чем комментировать?
Скажем, официальные мысли о финансировании и тп.?
Это все в сетке есть.


А кто у нас изучает серьезно матчасть? Кругляков, верю. Но на форуме его нет.
Когда озвучивается Ваша цифра - это типовое нагнетание СМИ - не верю.

Ну вы бы и не писали тогда что ли...

http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/viktor-ivanovich-petrik-vydayushchiisya-nanotekhnolog-dubl-2
"Государственная программа сегодня разработана концептуально. О конкретных объемах говорить сложно, по оценкам экспертов, до 2020 года это может составить примерно 15 триллионов рублей», — это Грызлов говорил в январе 2009 г. по итогам международной конференции «Чистая вода»."

Это изначальная (2007 г.) фраза Грызлова о финансировании программы.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #316 : 09 Дек 2009 [14:24:54] »

 Саму цифру можно назвать и в десять раз больше. Я в серьезность таких планов не верю.
Вы верите сами? За эти деньги можно купить Газпром и еще останется.

polar

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #317 : 09 Дек 2009 [14:27:39] »

 Саму цифру можно назвать и в десять раз больше. Я в серьезность таких планов не верю.
Вы верите сами? За эти деньги можно купить Газпром и еще останется.

Что значит "верю- не верю".
Это число озвучено спикером парламента под запись.
Вполне была опасность, что такая сумма (разумеется, на 10-15 лет) могла быть выделена.
Сейчас, похоже, таки ЕдРо Петрика сольет, поскольку скандал раздувается сильный.

Kedr

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #318 : 09 Дек 2009 [14:28:06] »
Посмотрел только что фильм про Шаргея (Кондратюка). Рассказывают что он построил крупнейший сруб (хранилище зерна) без единого гвоздя. В стране не хватало гвоздей. Однако за эту стройку его обвенили вредителем и выбили передние зубы на допросе, ведь сруб без гвоздей разватится. Сруб этот однако стоит до сих пор...

Эта история вроде бы не имеет отношения к лженауке. Но думаю что при других обстаятельствах ученого также как вредителем могут безосновано окливетать лжеученым, кем угодно...
« Последнее редактирование: 09 Дек 2009 [14:59:49] от Kedr »

polar

  • Гость
Re: Как бороться с лженаукой?!
« Ответ #319 : 09 Дек 2009 [14:44:00] »
http://forum.saransk.ru/uploads/monthly_01_2009/msg-2170-1231947022.png

офф-топик, конечно, но про Грызлова...