Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pppppppo_98]

.А пока согласно той же статье которуя я привел, я понцы добыли несколько грамм оксида урана в рамках исследовательского бюджета...А мантру- купит, доведут, перейдут - распевайте с камрадом рбк

А согласно этой статье, это десятки килограм.
http://www.tarusa.ru/~alik1/sgs/VOLUME10/NUMBER2/v10n2p4.pdf

Вы сами то прочитали ее

" Из этого следует, что стоимость извлечения будет высокой, если
только эффективность извлечения урана из морской воды не будет высока, и если можно
будет организовать достаточные потоки воды без активной подкачки. Ведущиеся в течение
последних десяти лет в Японии исследовательские работы по адсорбентам урана и схема
обработки морской воды позволили решить эту задачу и подтвердить техническую возмож-
ность и экономическую жизнеспособность процесса"

В Японии существует долгая история исследований и разработок извлечения урана из
морской воды, и текущие планы предусматривают все более крупные океанские испытания
технологии вплоть до коммерческого масштаба. В 1986-87 г.г. работала крупная экспери-
ментальная установка, в которой использовался адсорбент с частицами гидратированной
окиси титана в качестве адсорбента в обычном кипящем слое. Было извлечено около 15,5 кг
урана. В конце 1980-х г.г. был разработан и испытан гораздо более быстрый адсорбент. "

Статья опубликована в 2002 году
а судя по фразам из статьи " Недавно США и Россия заключили соглашение,
по которому 500 тонн российского ВОУ будут разбавлены до НОУ и проданы в США в тече-
ние следующих 20 лет, и, кроме того, в России и США смогут стать доступными сравнимые
количества ВОУ из демонтируемого оружия" написана в районе 1999 года.

Прошло 15 лет. Где хотя бы тонна морского урана

[ВадимZero]

Прошло 15 лет. Где хотя бы тонна морского урана

А зачем она нужна? Можете объяснить?

[rbc2010]

Сегодня проснулся и посмотрел последнюю цену на нефть - 60 долларов за бочку Брента. И по прежнему понял, что дешевой нефти в мире ещё до фига. 

[pppppppo_98]

Сегодня проснулся и посмотрел последнюю цену на нефть - 60 долларов за бочку Брента. И по прежнему понял, что дешевой нефти в мире ещё до фига. 

А вчера когда вы проснулись и видели 63 - вы наверное дуумали шо дешевой нефти не осталось - или в ы вчера предпочитали не думать?

[pppppppo_98]

Прошло 15 лет. Где хотя бы тонна морского урана

А зачем она нужна? Можете объяснить?

Ну как же зачем -Япония назодится не первыое десятиление в энергетическом кризисе, следствием которго и была Вторая мировая война в Тихоокеансском театре военных действий..А тут прям руку опусти и миоиады тонн халявного урана...

[Проходящий Кот]

А чего тогда шум?

[ВадимZero]

А тут прям руку опусти и миоиады тонн халявного урана...

Так он далеко не халявный. В пять раз дороже текущих цен.
http://www.atomic-energy.ru/news/2012/08/22/35454

[rbc2010]

Сегодня проснулся и посмотрел последнюю цену на нефть - 60 долларов за бочку Брента. И по прежнему понял, что дешевой нефти в мире ещё до фига. 

А вчера когда вы проснулись и видели 63 - вы наверное дуумали шо дешевой нефти не осталось - или в ы вчера предпочитали не думать?

Не 63, это дешевая нефть. Вчера-позавчера нефть немного подорожала и поэтому закралось сомнение может я не прав и нефть уже не будет дешевой и сейчас вернется к 100? Но сегодня цена опять вернулась к 60.

В 2008 году до разворота падение цены на нефть продолжалось 6 месяцев - с июля до декабря. Сейчас цена падает уже с июня до декабря 7 месяцев, а разворота назад всё нет.

[stuuvi]

В 2008 году до разворота падение цены на нефть продолжалось 6 месяцев - с июля до декабря. Сейчас цена падает уже с июня до декабря 7 месяцев, а разворота назад всё нет.

Угу, скоро бесплатно будут раздавать. Бери как говорится - не хочу.

[pppppppo_98]

Сегодня проснулся и посмотрел последнюю цену на нефть - 60 долларов за бочку Брента. И по прежнему понял, что дешевой нефти в мире ещё до фига. 

А вчера когда вы проснулись и видели 63 - вы наверное дуумали шо дешевой нефти не осталось - или в ы вчера предпочитали не думать?

Не 63, это дешевая нефть. Вчера-позавчера нефть немного подорожала и поэтому закралось сомнение может я не прав и нефть уже не будет дешевой и сейчас вернется к 100? Но сегодня цена опять вернулась к 60.

В 2008 году до разворота падение цены на нефть продолжалось 6 месяцев - с июля до декабря. Сейчас цена падает уже с июня до декабря 7 месяцев, а разворота назад всё нет.

lДа вы чо а мне всегда казалось когда на ценнике товара более большая цифра означает что товар более дорогой

[pppppppo_98]

В 2008 году до разворота падение цены на нефть продолжалось 6 месяцев - с июля до декабря. Сейчас цена падает уже с июня до декабря 7 месяцев, а разворота назад всё нет.

Угу, скоро бесплатно будут раздавать. Бери как говорится - не хочу.

Дык для этого деньги нужны ...А у офисного паланктона ничего кроме кредитной машины как правило нет...

[Skipper]

Цитата: Skipper от Сегодня в 12:48:41
То есть, как я понял, Вы видите будущее мировой энергетики так:
нефть заменяется углем, затем уголь - атомом.

Ну если не какое другое ноу-хау не выстрелит, то примерно так.

Что ж, тогда у нас перед глазами пример "угольного ренессанса" - Китай.
С 2003 по 2013 нарастил добычу угля вдвое: с 0,9 до 1,8 млрд т н.э.
И, похоже уже выдыхается. Прирост:
2011г +9%,
2012г +4%,
2013г +1%,
данных за 2014г пока не видел.
Над Пекином смог, железные дороги не справляются.
Это реальный эксперимент в масштабах огромной страны.

Если весь остальной мир напряжется так же, как Китай,
то за 10 лет сможет выдать на гора дополнительно пару миллиардов тонн н.э.
С учетом КПД из них можно получить дай бог миллирд тонн нефти.
То есть примерно четверть нынешнего мирового потребления.
Через 10 лет мир упрется в потолок угледобычи, как сейчас Китай.

Далее. Если спад добычи нефти после пика будет идти со скоростью 2-3% в год,
то в течение 10 лет недостачу можно будет покрывать за счет угля.
Дальше прирост угля заканчивается.

Возможно, еще десяток лет отсрочки даст газ.

Успеем ли мы за это время понастроить 10 тысяч атомных энергоблоков?

[ВадимZero]

Успеем ли мы за это время понастроить 10 тысяч атомных энергоблоков?

Ближайшие двадцать лет мы будем находится в позиции красной королевы. Будем вводить один новый энергоблок, взамен старого выведенного из эксплуатации. Так что дифицит энергии не куда не денется....а может нас спасут сланцы

[Skipper]

Ближайшие двадцать лет мы будем находится в позиции красной королевы. Будем вводить один новый энергоблок, взамен старого выведенного из эксплуатации.

Мы в этой ситуации уже лет тридцать - со времен Чернобыля:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Поэтому и сомнительно, что число АЭС можно быстро нарастить.

P.S. Неужели одна случайная авария могла изменить судьбу человечества?

[ВадимZero]

Поэтому и сомнительно, что число АЭС можно быстро нарастить.

Если посмотреть, на эту картинку, то уже в 2013 году начато строительство 10 энергоблоков, а до фукусимы вообще 15. Так что если поднатужатся думаю и 20 энергоблоков в год выдадут к концу десятилетия. А то что сейчас по пять штук в год новых вводят, это следствие низкого интереса к атому в начале нулевых. Новые мощности то до 10 лет строятся. Хотя до рекордных 40 еще далеко.

[rbc2010]

Успеем ли мы за это время понастроить 10 тысяч атомных энергоблоков?

И при этом мы все должны начинать бояться. 

Потом не забывайте, что время на нашей стороне. Через 50-100 лет расходы энергии на отопление будут совсем другие.

[ВадимZero]

Через 50-100 лет расходы энергии на отопление будут совсем другие.

И расходы на кондицианирование будут другие.

[rbc2010]

Через 50-100 лет расходы энергии на отопление будут совсем другие.

И расходы на кондицианирование будут другие.

Парниковый эффект, как на Венере выравнивает все температурные градиенты. На Венере большие различия в температуре поверхности? Аналогично и с нашим потеплением, выравнивание всех температурных градиентов. Зимы теплеют быстрее летних месяцев, ночи теплеют быстрее дневных часов, полярные регионы теплеют быстрее экваториальных зон и т.д.

[ВадимZero]

Парниковый эффект, как на Венере выравнивает все температурные градиенты. На Венере большие различия в температуре поверхности? Аналогично и с нашим потеплением, выравнивание всех температурных градиентов. Зимы теплеют быстрее летних месяцев, ночи теплеют быстрее дневных часов, полярные регионы теплеют быстрее экваториальных зон и т.д

Тут вы правы, но замечу что в полярных регионах и людей меньше живет. Основная часть населения как раз в теплых местах проживает и им жарко, а будет еще жарче.

[Skipper]

Так что если поднатужатся думаю и 20 энергоблоков в год выдадут к концу десятилетия.

1) Нам нужно 10 000 энергоблоков,
2) Срок работы каждого пусть 40 лет,

отсюда просто для поддержания их количества нужно будет вводить по 250 в год.