A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1370026 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Ну, системы ПВО/ПРО не на деревьях же растут, кто-то их делает!

Ну да, на технологиях 70-80х годов...
50-х, чего уж там. Но ведь работают!
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
50-х, чего уж там. Но ведь работают!

Работает конечно, только внешний спрос на такое оружие не сильно очень.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
ачем им еще АЭС непонятно
:o
Как это зачем? А оружейный плутониум? ;D
зачем нам помогать им делать его? У государств нет постоянных друзей и постоянных врагов, у государств есть постоянные интересы...А если они разойдутся с ираном - нам чо про в Астрахани строить?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
ачем им еще АЭС непонятно
:o
Как это зачем? А оружейный плутониум? ;D
зачем нам помогать им делать его? У государств нет постоянных друзей и постоянных врагов, у государств есть постоянные интересы...А если они разойдутся с ираном - нам чо про в Астрахани строить?
Ну да, на деньги, полученные от строительства АЭС
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А как же человечество 49900 предыущих лет занималось делами без доступного, дешевого кредита, ставок рефинансирования,норм резервирования, точнее вообще без кредита...И замки строила, и каналы, и пушки изобрело с порохом...
Плохо занималось. В прошлом любой экономический рост сильно подавлялся недостатком ликвидности. Результатом которого была дефляция. Дефляция приводила к экономическому спаду. Что в принципе создавало цикл к в экономике. Кризис 20ых в США как раз связывают, с технологической революцией начала века, приветшей к росту экономики, и дефляцией которая этот рост с опрокинула.
систему неполного резеррвирования невозможно никакими обратными связями стабилизировать - он по своей природе спонтанно рожждает кризисы(ибо нет денег на выплаты процентов)
Это характерно только для экономик прошлого у которых валюта намертво привязывалась к золоту. Сейчас когда это привязка отменена, ситуация обратная. Кридиты становится брать очень выгодно. Если учесть что инфляция занижена, то кредиты получаются как бы вообще беспроцентные. Потому их и называют "дешевыми деньгами"
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [10:25:42] от ВадимZero »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 878
  • Благодарностей: 661
    • Сообщения от Инопланетянин
Влвдимир Владимирович я вас не признал в гриме

Чур меня


Тут мои ознания закончены - я тока двоих таких знаю. Жуль Верна, и Владимир Владимировича
С учётом ещё и специфической работы в СССР требующей знания английского и умения работать с космическими снимками - либо агент ГРУ либо профессиональный блогер и чемпион Специальной Олимпиады.

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
А как же человечество 49900 предыущих лет занималось делами без доступного, дешевого кредита, ставок рефинансирования,норм резервирования, точнее вообще без кредита...И замки строила, и каналы, и пушки изобрело с порохом...
Плохо занималось. В прошлом любой экономический рост сильно подавлялся недостатком ликвидности. Результатом которого была дефляция. Дефляция приводила к экономическому спаду. Что в принципе создавало цикл к в экономике. Кризис 20ых в США как раз связывают, с технологической революцией начала века, приветшей к росту экономики, и дефляцией которая этот рост с опрокинула.
систему неполного резеррвирования невозможно никакими обратными связями стабилизировать - он по своей природе спонтанно рожждает кризисы(ибо нет денег на выплаты процентов)
Это характерно только для экономик прошлого у которых валюта намертво привязывалась к золоту. Сейчас когда это привязка отменена, ситуация обратная. Кридиты становится брать очень выгодно. Если учесть что инфляция занижена, то кредиты получаются как бы вообще беспроцентные. Потому их и называют "дешевыми деньгами"

вы чо за бред несете...Раслатой за кредлитный бум 20-х были десятилетия депресии 30-х, с голодными сметрями и паоследующей войной...Бесплатным, бывает только сыр в мышеловке...И только с США сейчас кредитный бум не вызывает депресии, ибо печать дешевых кредитов обеспечивыается отрицательным торговым сальдо...А отрицательное торговое сальдо обеспечивает пару сотен военных баз по всему миру - то есть по сути это печать фальшивых денег и распостронение их атаманом попандуполо из одессы.Весь остальной мир этого сделать не может, поэтому либо высокая инфляция в национальной валюте везде от Китая до Аргентины и Бразилии, либо экономический [----] как в Греции или Италии (то есть заработывать ровно на то что бы погасить проценты)...селяви

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А отрицательное торговое сальдо обеспечивает пару сотен военных баз по всему миру - то есть по сути это печать фальшивых денег и распостронение их атаманом попандуполо из одессы.
Отрицательное торговое сальдо, как и дешовые кредиты обеспечивается экспортом инфляции. Что конечно сложно сделать без военных баз по всему миру.
Раслатой за кредлитный бум 20-х были десятилетия депресии 30-х, с голодными сметрями и паоследующей войной...
Это так, но механизм то какой? Механизм дефляционный. Начинается дефляция, уменьшается объем кредитов. Уменьшается объем кредитов, сжимается ликвидность. Без ликвидности падает экономика. Сейчас дефляции нет. Потому механизм кризиса несколько иной.
вы чо за бред несете...
Я свою позицию излагаю, спокойно, без эмоций, без претензий на истину.

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Это так, но механизм то какой? Механизм дефляционный. Начинается дефляция, уменьшается объем кредитов. Уменьшается объем кредитов, сжимается ликвидность. Без ликвидности падает экономика. Сейчас дефляции нет. Потому механизм кризиса несколько иной.
Механизм всегда один безудержный оптимизм - рост цен на все и вся, кредитная эмиссия (не важно под залог ли акций,земли или недкижимости), затем переоценка. И вот когда профессинальный оценщики(банкиры) понимают, что они приняли столько обязательств от населения и соотвествие выдали кредитов(а если знаете то кредит в английском языке имеет и другое значение - доверие ,уважение к персоне), что население просто неспособно свои трудом за всю свою жизнь выполнить все взятые перед банками обязательствами, то тут же наступает игра в печеный картофель - все стремятся избавиться впереди всех от долгов , и вернуть себе деньги, продавая кредитьы друг-другу по все более снижающимся ценам долгов, причем деньги лежат абсолютно мертвым грузом на счетах. Попутно вообще перестают давать кому либо кредиты. А это в свою очередб притводит к тому,Ю что население тоже перестает без долга что либо покупать, оно и раньше имело эти деньги только благодаря расточительной кредитной политики (ипотеку сабпрайм выдавали безработным неграм, одни мои безработные знакомые набрали долгов на 100 тысяч долларов , при этом у них ваще ничего нет -квартира сбъемная, имущество куплено в крелдит и сейчас ими пропито)...Дефляция лишь следствие этого процесса - неправильной предварительной оценки(на этапе выдачи) должгиков, бизнес-планов, цен залогов и пр. Наступление декфляции невозможно остановить, можно лишь отстрочить, как это сделало ФРС в 2001 году, но цена отсрочки,еще более глубокий кризис последующий,Ю ввиду того, что просравшим свое богатство оценщики(банкирам-неудачникам) дают возможность остаться на плаву Too big too fail...А значит они и далее будут за откаты выдавать заведомо невозвратные кредиты, в надежде их потом перепродать другим, или переложить на общество в рамках программ рекапитализации банков... 
Цитата

вы чо за бред несете...
Я свою позицию излагаю, спокойно, без эмоций, без претензий на истину.

дада. это называется копипаст бредней монетаристов...Вчера на перетерке по эуономической ситуации - двое ипотечников тоже весьма радовались инфляции (дешевым дентьгам), и почему-то не задумались, а будет ли у них после Нового Года, хоть какие-то доходы, чтобы оплачивать ипотеку (чтобы понимали речь шла о компании-дочке одного  крупного полугосудаврственного банка), при чем им руководство им  прямым текстом на этой же перетерке намекала о состоянии дел в компании - в прошлом году корпоратив закатывали в Балчуге (кто не знает это 5-звездочный фешенебельный отель прямо напротив Кремля), а в этом в актовом зале своего офиса ...А в субботу встретился с человеком - профессиональным архитектором (который из-за коллапса строительства 2008-2009 года) потерял работу и источник денег. В 2007 году он купил себе естественно по по максимальной цене (а цена при доступности кредита всегда максимальна возможная) - свое счатье 70-метровую клетку в спальном районе Москвы...В 2009 году, он расстался со своим счастьем - банк забрал (естественно с убытком для ее владельца)...Сейчас он сказал , что в жизнь больше себе квартиру не купит -будет снимать, а на старость лет поедеть в спокойный провинциальный городок.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [14:41:56] от pppppppo_98 »

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Сегодня у нас радостная новость. Впервые удалось пробиться на индийский рынок нефти.

http://top.rbc.ru/business/11/12/2014/548965ce2ae596bd32041795

Цитата
Индийская Essar будет покупать 10 млн т нефти у «Роснефти» ежегодно, BТБ предоставит Essar кредит на $1 млрд

«​В ходе визита президента Владимира Путина в Индию впервые была достигнута договоренность о долгосрочных поставках российской нефти в эту страну. Соответствующий контракт подписан сегодня между «Роснефтью» и компанией Essar, крупнейшим переработчиком и поставщиком нефтепродуктов на рынок Индии, рассказал президент «Роснефти» Игорь Сечин.

Контракт предусматривает начало поставок уже в 2015 году, объем составит 10 млн т в год на срок до 10 лет с возможной пролонгацией. Такие условия делают это направление работы стратегическим, подчеркнул Сечин. По сути речь идет об организации энергомоста между Россией и Индией. «Роснефть» будет доставлять нефть морским путем: есть Черное море, есть Балтика, есть, в том числе, ВСТО, сказал он.

В среду индийское издание Mint со ссылкой на источники сообщало, что Essar будет закупать нефть у «Роснефти» по цене чуть ниже $60 за баррель. «Роснефть» не комментирует сумму контракта.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 711
  • Благодарностей: 708
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Сегодня у нас радостная новость. Впервые удалось пробиться на индийский рынок нефти.

Вы считаете это судьбоносным поворотом в истории нефтяной цивилизации?
Проще говоря, какого, пардон,.. хрена  эта радостная новость делает в разделе Астрономического форума Вселенная Жизнь Разум?
:)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Сегодня у нас радостная новость. Впервые удалось пробиться на индийский рынок нефти.

Вы считаете это судьбоносным поворотом в истории нефтяной цивилизации?
Проще говоря, какого, пардон,.. хрена  эта радостная новость делает в разделе Астрономического форума Вселенная Жизнь Разум?
:)

Объясняю. Это подтверждает мою гипотезу, что в начинающемся цикле развития начнется мощнейший рост потребления нефти в других развивающихся странах кроме Китая. В первую очередь в Индии, Индонезии, Бразилии и странах Африки.

Всё идет к тому, что скоро будет не один золотой миллиард, а сразу 10. У каждого жителя Земли будет личный автомобиль. Никто не будет экономить нефть.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Никто не будет экономить нефть.
А её и так не экономят. Скоро кончится.

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Отрицательное торговое сальдо, как и дешовые кредиты обеспечивается экспортом инфляции. Что конечно сложно сделать без военных баз по всему миру.


А экспорт инфляции - это отъем собственности  туземцев (которые они накопили в предыдущее время в виде требований к США)...Получается что вся ваша манна небесная дешевых денег, только в США то и работает...Но работает ровно потому, США есть печатный кредитный станок, и ставки приближенных к нему низкие(ниже среднемировой инфляции), а у всех остальных они ну очень высокие высокие(вышесрекдне мировойинфляции), а значит идет переток материальных ценностей к приближенным к станку. Вот и вся магия. Селяви. Сейчас попытаюсь несколько длинную статью (на английском)одного португальского профессора-физика, где он подробненько расписывает весь механизм дешевых денег

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Сегодня у нас радостная новость. Впервые удалось пробиться на индийский рынок нефти.

Вы считаете это судьбоносным поворотом в истории нефтяной цивилизации?
Проще говоря, какого, пардон,.. хрена  эта радостная новость делает в разделе Астрономического форума Вселенная Жизнь Разум?
:)

Объясняю. Это подтверждает мою гипотезу, что в начинающемся цикле развития начнется мощнейший рост потребления нефти в других развивающихся странах кроме Китая. В первую очередь в Индии, Индонезии, Бразилии и странах Африки.

Всё идет к тому, что скоро будет не один золотой миллиард, а сразу 10. У каждого жителя Земли будет личный автомобиль. Никто не будет экономить нефть.


ТОварищ верь
Придет онга
На водку старая цена
И на закуску будет скидка
Ушел на песию Никитка

Камрад ты чо уроки к завтрашним занятиям в школе не не готовишь? Выгонят , потом даже сантехником не устроишься...Будешь конкурировать за место под солнцем с дворниками -киргизами

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
К концу 21 века уже даже в Африке у каждого будет личный автомобиль на бензине.
Что то всё повторяется, дежавю мучало - нашел откуда.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Сегодня у нас радостная новость. Впервые удалось пробиться на индийский рынок нефти.

Вы считаете это судьбоносным поворотом в истории нефтяной цивилизации?
Проще говоря, какого, пардон,.. хрена  эта радостная новость делает в разделе Астрономического форума Вселенная Жизнь Разум?
:)

Объясняю. Это подтверждает мою гипотезу, что в начинающемся цикле развития начнется мощнейший рост потребления нефти в других развивающихся странах кроме Китая. В первую очередь в Индии, Индонезии, Бразилии и странах Африки.

Всё идет к тому, что скоро будет не один золотой миллиард, а сразу 10. У каждого жителя Земли будет личный автомобиль. Никто не будет экономить нефть.
Здесь не жж, а вы не злой одессит...

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
К концу 21 века уже даже в Африке у каждого будет личный автомобиль на бензине.
Что то всё повторяется, дежавю мучало - нашел откуда.

Не, я не Топаз. Но я с большим интересом прочитал его мысли и полностью с ними согласен.

Он был гением, ещё зимой блестяще предсказал обвальное падение цен на нефть. Ещё когда нефть торговалась по 100-110 долларов за баррель. Все при этом смеялись над ним, и говорили, что цена на нефть не упадет даже до 70 долларов. Он действительно оказался блестящим аналитиком.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Механизм всегда один безудержный оптимизм -
Для безудержного оптимизма нужна почва. Сам по себе он не появляется. Его нужно стимулировать, закачивая ликвидность в систему. Без него не какого оптимизма не будет.
что население просто неспособно свои трудом за всю свою жизнь выполнить все взятые перед банками обязательствами
Эту фразу я часто слышу из дешевых фильмов, о том как капиталисты всех нагибают.
.Дефляция лишь следствие этого процесса
Дефляция, это  превышение объема товаров, над объемом ликвидности.
Наступление декфляции невозможно остановить, можно лишь отстрочить, как это сделало ФРС в 2001 году,
Очень легко останавливается, печатаешь деньги и все. Что собственно и делают.
дада. это называется копипаст бредней монетаристов...
Ага, монетаристы расказывают всем о том как натягивают мир на свой большой мохнатый доллар.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [15:12:44] от ВадимZero »

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А экспорт инфляции - это отъем собственности  туземцев (которые они накопили в предыдущее время в виде требований к США)...Получается что вся ваша манна небесная дешевых денег, только в США то и работает...Но работает ровно потому, США есть печатный кредитный станок, и ставки приближенных к нему низкие(ниже среднемировой инфляции), а у всех остальных они ну очень высокие высокие(вышесрекдне мировойинфляции), а значит идет переток материальных ценностей к приближенным к станку. Вот и вся магия. Селяви. Сейчас попытаюсь несколько длинную статью (на английском)одного португальского профессора-физика, где он подробненько расписывает весь механизм дешевых денег
Все, верно. Только дешевые деньги, дешевыми являются локально во времени. Пока они были дешевыми в начале нулевых рынок недвижимости США брал новые высоты. Когда стоимость кредита выросла в двое он рухнул. Ну и как следствие началась цепная реакция сжатия ликвидности, на всех рынках где есть кредитный доллар.