A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1344709 раз)

0 Пользователей и 24 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Меди там не 0,2%, а только 0.0059%
Видимо в 70ых геологи наугад значения химсостава давали....или что то здесь не так.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Видимо в 70ых геологи наугад значения химсостава давали....или что то здесь не так.

Просто тогда было всего несколько замеров которые распространили на весь океан (в отсутствии более точных данных это вполне обоснованно). Сейчас данных накопилось намного больше и итоговый результат несколько поменялся. Нормальный процесс.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Просто тогда было всего несколько замеров которые распространили на весь океан (в отсутствии более точных данных это вполне обоснованно).
Думаю проще, найденный вами документ не имеет отношения к глубоководным красным глинам. Это осадки какового то другого типа.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Думаю проще, найденный вами документ не имеет отношения к глубоководным красным глинам. Это осадки какового то другого типа.

В таблице 2 приведены данные ещё по 9 точкам в океане. Результат отличается не радикально.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 925
  • Благодарностей: 405
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Цитата
Давайте внимательно посмотрим на конструкционные сплавы алюминия. Алюминий конечно имеется в достатке, вот только в чистом виде он годится только на провода и ложки. Что касается сплавов, то используется несколько систем в которых для легирования используется магний, кремний, марганец, медь, цинк, бериллий, цирконий, титан, РЗЭ и ещё некоторые. При этом чистые системы Al-Mg, Al-Mg-Si, Al-Si имеют весьма посредственные механические свойства, т.е. сравнительно невысокую прочность, а силумины ещё и хрупкие.
А если как-то так?

Research of Graphene-reinforced Aluminum Matrix Nanocomposites
Abstract
Graphene-reinforced aluminum matrix nanocomposites were successfully synthesized through ball milling and powder metallurgy. The tensile strength and yield strength of graphene-reinforced aluminum matrix nanocomposites are remarkably enhanced by adding graphene nanoflakes(GNFs). Importantly, the ductility properties are remained excellently, which is firstly found in the second phase reinforced metal matrix nanocomposites. The microstructures were observed by OM, SEM and TEM method. And the tensile properties were tested.The results show that graphene nanoflakes are effectively dispersed and well consolidate with aluminum matrix, however, chemical reactions are not observed. The original structured characteristics of graphene nanoflakes are preserved very well. The average tensile strength and yield strength of nanocomposite are 454MPa and 322MPa, respectively,which are 25% and 58% higher than the pristine aluminum alloy at a nanofiller mass fraction of 0.3%, while the ductility increases slightly. The relevant mechanisms of strengthening and toughening enhancement are discussed on the base of 2D and wrinkled structured properties of graphene nanoflakes.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Очень интересная проблема - легкоплавкие сплавы. Прежде всего припои. Составы там весьма интересные. Это прежде всего сплавы олова, висмута, индия, ртути, свинца (сплавы щелочных металлов по понятной причине не рассматриваем). Причём в низкотемпературных сплавах присутствие хотя бы одного (а часто двух) из первых трёх металлов обязательно.

Особенно интересны составы низкотемпературных припоев (температура плавления < 200): Bi/Sn/Pb; In/Hg; Sn/In; Sn/Zn/Cd; Sn/Bi; Bi/In

Плюс с легкоплавкими сплавами связана технология флоат-стекло (используется олово). Здесь конечно случай не совсем безальтернативный, всегда можно вернуться к устаревшему методу Фурко. Но шаг от лучшего техпроцесса к худшему будет весьма заметным.

P.S. Для высокотемпературных припоев какая-то альтернатива в виде спекаемых нанопорошков меди вроде есть (на сколько осмысленная пока не совсем понятно). А вот для низкотемпературных - нет.
Никто же не спорит – имея под рукой весь спектр элементов намного легче жить и констркировать, чем имея только пару десятков самых распространенных.

Но мы тут говорим про возможность замены, пусть и с некоторым ухудшением технологичности и/или качества.

Если нет необходимости электропроводности, то уже сейчас большую часть «сварочных работ» заменяют составы на основе эпоксидной смолы.

Когда речь идет о микроэлектроники, то те миллиграммы и из базальтов можно взять, пусть и по цене современных платиновых металлов.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Когда речь идет о микроэлектроники, то те миллиграммы и из базальтов можно взять, пусть и по цене современных платиновых металлов.

Электроника между тем половина потребления олова в мире. А это не так уж и мало. :)

Оффлайн Q

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q
Цены на фотоэлектрические модули продолжают стремительно падать.

Найдено на одном из сайтов.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Электроника между тем половина потребления олова в мире. А это не так уж и мало.
Ну вот будут добывать олово из гранита для электроники, попутно и другие элементы добудут.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Электроника между тем половина потребления олова в мире. А это не так уж и мало. :)
Наверное, есть разница между индустриальным производством плат и любителям, типо нас, которые по выходным что-то паяют.

Из-за дешевизны мы (каюсь) раскидаемся сплавами налево и направо. А так бы собирали. Или когда надо просто прикрепить, то  использовали бы эпоксидку.

Nucleosome

  • Гость
А потом лишние нули спилят и всё путём.
нули можно. а затраты энергии и человеко-часов как?..

Оффлайн zyxman

  • *****
  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zyxman
а у нас кстати проблема судового топлива по исчерпанию нефти одна из самых сложно решаемых
Не рассказывайте глупости про судовое топливо - люди несколько СТОЛЕТИЙ делали грузоперевозки на ПАРУСНИКАХ, и в сущности от них отказались только из-за сложности прохождения парусников через Панамский канал, в остальном большие парусники вполне выгодные суда.
Вообще как раз суда могут практически на чем угодно ходить, от парусов, и до угля и ядерного топлива.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
А потом лишние нули спилят и всё путём.
нули можно. а затраты энергии и человеко-часов как?..
С человекочасами всё совсем просто когда в наличии много людей. А энергия должна быть простой и безтопливной. И всё будет. Если на том что есть сейчас построить энергосистему производительностью выше некоторого порога, то никаких коллапсов цивилизации не случится.
тчк

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А люди святым духом питаются?
Хотя , конечно , у Господина Барона людей будет достаточно.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
А люди святым духом питаются?
Хотя , конечно , у Господина Барона людей будет достаточно.
       Нет .
       Как у студентов на первое , второе и третье , только любовь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А по существу сказать нечего?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Куда уж существеннее .
    Ну , а если о пище бездуховной , то считаю , что окружающие съедают , минимум втрое , больше необходимого .
    Быть может , заявление и спорное , но так считаю , и никто не переубедит .
Короче , жрать надо меньше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
жрать надо меньше .
Жрать вообще не надо. Надо Правильно Питаться.
тчк

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Не рассказывайте глупости про судовое топливо - люди несколько СТОЛЕТИЙ делали грузоперевозки на ПАРУСНИКАХ

И какой тогда был грузопоток и стоимость перевозок?

и в сущности от них отказались только из-за сложности прохождения парусников через Панамский канал

Сухогрузы MSC Beatrice или танкеры Knock Nevis ведь там тоже не проходят, что однако не мешает их использовать.

и до угля и ядерного топлива.

Уголь и уран у нас уже стали неисчерпаемыми?

P.S. Что касается урана... Судовые реакторы используют высокообогащённое топливо и при этом обеспечивают сравнительно невысокое его выгорание для данного обогащения (там  нейтронный баланс не очень как вообще для реакторов малой мощности), т.е. типичное значение обогащения около 40% при достижимом выгорание всего 150ГВт сут/т (существуют реакторы и со сравнительно малым обогащением в 6,5%, но там достигается выгорание всего в 17 ГВт сут/т, для сравнения стационарный реактор типа ВВЭР-1000 на топливе с обогащением 4,3% обеспечивает выгорание 42 ГВт сут/т). Т.е. судовые реакторы потребляют в несколько раз больше урана на единицу вырабатываемой энергии по сравнению со стационарными и имеют крайне дорогой топливный цикл. Собственно из-за этого (а также высокой стоимости самого реактора) они широкого распространения на гражданских судах и не получили, кроме отдельных специальных задач, где одновременно требуется большая мощность и автономность (т.е. ледоколы).

Если опираться только на запасы природного урана - это вообще не вариант. Как часть некой энергетики построенной на основе атомной энергии с замкнутым топливным циклом - возможно (при этом упростится как вопрос с высокообогащённым топливом в следствие наличия крупномасштабного производства плутония, так и сырьевой базой), но как часть такой системы, а не сами по себе в отдельности.