Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Technecy]

Если смотреть объективно, то насекомые - вполне полноценный заменитель мяса в рационе человека.

Отбивная из кузнечиков? Шашлык из кузнечиков? Кебаб из кузнечиков?
Э-э-м.... Как-та, самнительна
Жрать конечно можно, но, уже не то.

большое впечатление произвёл график изменения лесов на территории Англии

Да, по нему получается, то что рубили 700 лет, за 100 лет выросло обратно. Слабо верится.

[Nucleosome]

а постиндустриал позиционируется как дружественный к природе, как сосуществование человека и природы.

а от индустриальных благ авторы этих идей уже отказались?

Слабо верится.

в самом деле, тем более на гуглоземле никаких почти лесов там не видно

[AlexAV]

 Появились свежие данные данные по американским "сланцевым" месторождениям.

Собственно как и можно было ожидать бег красной королевы продолжается. Бурит приходится всё больше, но скорость роста деградации фонда скважин ещё быстрее. В результате для Беккена сейчас 78% новых скважин идёт только на компенсацию деградации старых (пол года назад был 71%), Игл Форд - 83% (пол года назад  71%), Марселлус - 58% (пол года назад 31%).

[Technecy]

Нашёл в чулане старые залежи солнечных батарей от советских калькуляторов, стало интересно. Попробовал собрать макет СЭС. Соединил 6 батарей параллельно. и подключил к ним лазерную указку....
В общем, в пасмурный день, лазер только светит. А под прямыми солнечными лучами, лазер вполне себе так запускается. Прикольно. Думаю поставить концентратор солнца и инвертор для накопления энергии в конденсаторе. Интересно что получится... Ну и я не все батареи применил, есть ещё 6 штук, думаю сделать 2 поля по 6 штук и соединить их последовательно. В общем, балуюсь.

[zyxman]

а от индустриальных благ авторы этих идей уже отказались?

Индустриальное благо жить прямо на заводе? - Вообще есть очень большое заблуждение, что нормальная экономика только "реальная", в смысле которая производит материальную продукцию - реально-же, именно индустриал практически никогда даже до половины занятости населения не дотягивался - в доиндустриальные времена 90% населения занималось сельским хозяйством, а после окончания бума строительства индустриальной инфраструктуры и насыщения мира продукцией индустриала, сельское хозяйство нуждается не более чем в 10% населения (трактор, комбайн и грузовик, очень сильно подняли производительность труда, там где их используют), а бОльшая часть населения занята обслуживанием, так что соответственно бОльшая часть населения может индустриал никогда не видеть.

[pkl]

Речь была, видимо, все же не о том. Как быть с индустриальным производством?

[Technecy]

Делать что то надо не с производством как таковым. А с потреблятством... и жадностью- двигателем потреблятства.

[zyxman]

Речь была, видимо, все же не о том. Как быть с индустриальным производством?

ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой ответ:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,66577.msg2900262.html#msg2900262

Если он слишком сложный, скажите - я презентацию с картинками нарисую.

Комментарий модератора раздела

Такой тон ведения дискуссии неприемлем. В соотвествие с пунктом правил 3.1в +10%.

[-Asket-]

ЖК Treet, Берген, Норвегия

В апреле в Норвегии началось строительство дома, который станет самым высоким деревянным жилым зданием в мире. Среди западных девелоперов идеи проектирования высотных зданий из бруса набирают все большую популярность.
Проект самого высокого деревянного жилого дома в мире (49 метров) предполагает строительство 14-этажного здания на 62 квартиры. Из дерева будет выполнен весь ЖК за исключением фасада, который сделают из стекла и алюминия для защиты от влаги и прочих внешних факторов. Держаться здание будет на колоннах из клееного бруса в метр толщиной.


Интерьер одной из квартир в ЖК Treet

Действующим рекордсменом среди жилых домов из дерева является ЖК Forte. Высота объекта, строительство которого завершилось в конце 2012 года, составляет 32 метра. До этого пальма первенства принадлежала дому Murray Grove в Великобритании (30 метров).


ЖК Forte, Мельбурн, Австралия


Интерьер одной из квартир в ЖК Forte


Радиовышка, Гливице, Польша

Представляет собой деревянное сооружение 118 метровой высоты с 8 метровым шпилем. На ней расположены четыре платформы на высотах 40,4 м, 55,3 м, 80 м и 109,7 м. Верхняя платформа имеет размер 2,13 x 2,13 м. Для доступа к вершине служит лестница с 365 ступеньками.
Это вторая по высоте деревянная постройка в мире. Построена в 1935 году. На ней размещались антенны средневолнового диапазона, на данный момент на ней расположились антенны сотовых операторов и маломощного передатчика FM диапазона.
Наиболее известна в связи с событиями 31 августа 1939 года, послуживших формальным поводом для начала Второй мировой войны.


Пагода Тяньнин, Чанчжоу, Китай

Высочайшим деревянным зданием мира (154 метра) считается буддийская пагода, строительство которой велось в 2002-2007 годах. В ней насчитывается 13 ярусов, на верхнем из которых установлен 30-тонный колокол.

[незлой]

дерево в разы дороже железобетона, нет?

[Technecy]

А ещё его ест всякий термит-кораед.
Но красиво блин, особенно картинка из Австралии.

[Nucleosome]

Индустриальное благо жить прямо на заводе?

нет. это писать в и-нет всякую чушь. конечно, может статься, что все те, от добытчиков редкоземелных металлов до сборщиков и капитанов тех контейнеровозов, что доставляют компы составляют и не столь уж большой процент в общем кол-ве рабсилы, которая необходима, чтобы был и-нет если не в каждом доме, то почти, но всё-же если выпадут первые - то есть производящие комплектующие все следующие далее по цепочки будут уже никому не нужны - сколько бы там мирового ВВП они не давали. также и с сельхоз производителями - не будет их (или их работа станет не продуктивной при деградации почв, нехватки удобрений, наличии некий "сверх-эффективных" вредителей и т. д.) и всё прочее БЕЗ исключения станет бессмысленным - как бы мало ни давало бы это производство в ВВП. на пустой желудок не пойдут ни шоппинг ни и-нет.

А ещё его ест всякий термит-кораед.

да, так вот термиты сожрали оригенальную крышу дворца Эскориал у Мадрида. пришлось где-то в 60 году заменить на железную... хотя порой попадаются и очень старые деревянные постройки. да и вот хотя бы у меня в комнате жалюзи и рамы деревянные, которым может и сто лет и работают нормально, а в другой комнате жалюзи уже пластиковые, и работают через раз... модные нынче аллюминивые рамы тоже имеют склонность выходить из строя весьма быстро, что однажды мне сослужило хорошую службу и я смог залезть через балкон, когда забыл ключи, буть на той квартире старые деревянные рамы с железными замками я бы не смог этого сделать

[L_Pt]

Появились свежие данные данные по американским "сланцевым" месторождениям.

Собственно как и можно было ожидать бег красной королевы продолжается. Бурит приходится всё больше, но скорость роста деградации фонда скважин ещё быстрее. В результате для Беккена сейчас 78% новых скважин идёт только на компенсацию деградации старых (пол года назад был 71%), Игл Форд - 83% (пол года назад  71%), Марселлус - 58% (пол года назад 31%).

А куда им еще наращивать добычу?
И так цены на рынке  ниже некуда.
Страны ЕС отказываются от долгосрочных контрактов из газопроводов Газпрома в пользу спотовых поставок.


На всякий случай объясняю. Синяя черта - цена росийского газа для Германии. Красная - спотовая. Там же, уже в терминалах.

[AlexAV]

А куда им еще наращивать добычу?

Они и по газу и по нефти нетто-импортёры. Особенно по нефти. Кроме того масштаб прироста добычи мягко говоря сильно преувеличен (рост добычи на нескольких месторождениях с низкопроницаемыми коллекторами частично компенсирован падением на остальных).

По газу. Добыча (2000) - 543 млрд.м3, добыча (2013) - 687,6 млрд.м3, потребление (2013) - 737,2 млрд. м3.
По нефти. Добыча (2000) -347,6 млн.т., добыча (2013) - 446,2 млн.т., потребление (2013) - 831млн.т.



   

[AlexAV]

траны ЕС отказываются от долгосрочных контрактов из газопроводов Газпрома в пользу спотовых поставок.

А откуда он физически возьмётся?



Из падающей собственной добычи? Спотовые поставки - это остатки от того, что не распределено по долгосрочным контрактам, а не какой-то самостоятельный источник (с учётом контрактов типа "бери или плати" эта цена скорее отражает соотношение между законтрактованным объёмом и реальными потребностями).

[zyxman]

но всё-же если выпадут первые - то есть производящие комплектующие все следующие далее по цепочки будут уже никому не нужны - сколько бы там мирового ВВП они не давали.

Ну пусть "производящие" живут счастливо, мне не жалко.
Вы понимаете, мир так устроен, что есть люди, которым просто нравится быть частью индустриала (с учетом компенсации в виде зарплаты и всяческих льгот, то есть я так понимаю, на вашем языке, материальных благ, естественно), а есть кому НЕ нравится настолько, что их эта компенсация не устраивает. То же есть и по отношению к сельскому хозяйству. И процент тех, кому нравится, вполне достаточный на нынешний момент.
- Если будет не хватать - будут повышать денежную компенсацию, и удовлетворенных жизнью с индустриалом и/или с сельским хозяйством станет больше. Однако, ввиду повышения производительности труда в этих областях (а также роботизации, и прочих новых технологий), наоборот мировая потребность в рабочих/крестьянах уменьшается, так что у оных остается только один выбор - переквалифицироваться на более востребованные сейчас специальности, и собственно, во всех сколько-то цивилизованных странах переквалификация всячески поощряется.

Если же вы беспокоитесь за рабочих(крестьян)-евангелистов, назову это так, ибо по сути оно и есть, которые считают что им вера не позволяет переквалифицироваться, это не ко мне вопрос, а в первую очередь к тем, кто эту веру выдумал и людей ей учил и учит, а во вторую очередь к компетентным органам.

[L_Pt]

А откуда он физически возьмётся?

В т.ч. и из США.
К 2015 будут введены в строй терминалы принятия танкеров с сжиженным газом.

PS

Спотовые поставки - это остатки от того, что не распределено по долгосрочным контрактам

The proportion of Europe’s gas bought in the spot market rose from 15% in 2008 to 44% in 2012. By now it is more than half; in north-west Europe it is around 70%.
http://www.economist.com/news/business/21592639-european-efforts-reduce-russian-state-owned-companys-sway-over-gas-prices-have-been
Больше половины, а в северо-западной Европе (Британский хаб) 70%.
Процент будет и дальше увеличиваться. Долгосрочные контракты это вчерашний день.

[Кремальера]

Скоро никакой процент будет не нужен.Tesla Motors раскрывает свои патентные права причем абсолютно безвозмездно(т.е.даром )
http://motopapa.ru/news/elon-musk-open-letter.html
Привет термоядерному синтезу, ну или как минимум атомный ренессанс на проапгрейденных реакторах CANDU.Маск -один.,однако пенделей расдаст всем отраслям.Дай Папай ему здоровья!

[Nucleosome]

а есть кому НЕ нравится настолько, что их эта компенсация не устраивает.

я что-то не понимаю о чём речь... эти что живут в пещерах?

К 2015 будут введены в строй терминалы принятия танкеров с сжиженным газом.

да хоть контейнеровозов с Марса! ввести в строй можно что угодно. наполнять это чем если экспорт у самих? кроме проблемы того, как вообще сжижать сланцевый газ (т. е. с какими затратами)

Tesla Motors раскрывает свои патентные права причем абсолютно безвозмездно

и это означает только, что никому они не нужны...

[Проходящий Кот]

Не с Марса, а с Титана.....