A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1565955 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Работает круглосуточно! Кроме алюминия, делают ещё и галлий и уран с редкими землями,
также и фосфаты и фосфор.
Запах, да, неприятный, аэрозольные частицы, содержащие фториды пролезают через все
фильтры, всё правобережье Волхова отравлено серой пылью.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 230
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Во вторых азот не препятствует горению
Прямо таки совсем не препятствует? Кагбе у любого вещества есть теплоемкость и если энто самое вещество добавить в область реакции, то часть выделяющегося тепла в любом случае будет уходить и на его нагрев. А значит меньше - на нагрев реагирующих веществ до превышения ими порога воспламенения. Вроде как вода, углекислота и прочие огнетушители работают и по этому принципу, а не только путём прямого перекрытия доступа окислителя к горючему: та же слегка мокрая древесина или бумага не сильно менее доступна кислороду в воздухе, но гореть уже не хочет.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
 Когда в 1970 году в Ленинграде начали строить новый крематорий, возникла проблема с печками,
- слишком низкая производительность, а надо сжигать 150 трупов в сутки :facepalm:
Немецкая фирма Topf, проектировавшая крематории в Освенциме и других лагерях, не растеряла
после войны компетенции и предложила установить кислородные печи с давлением горячего кислорода 3 атмосферы, десять минут - и готово.
Но отказались по этическим соображениям  :-[
« Последнее редактирование: 01 Сен 2023 [18:02:44] от библиограф »

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Когда в 1970 году в Ленинграде начали строить новый крематорий, возникла проблема с печками
А проблему то как решили?

Судя по Вики компания жила до 96.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
 Простым увеличением количества печей. Было пять, стало четырнадцать, работают день и ночь. :'(
В крематориях концлагерей, понятно, производительность была выше:
https://history.wikireading.ru/223150
« Последнее редактирование: 02 Сен 2023 [07:06:25] от библиограф »

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:
В США начались испытания теплового аккумулятора на раскалённых кирпичах из графита — его электрический КПД превышает 30 %
https://3dnews.ru/1092209/v-ssha-nachalis-ispitaniya-teplovogo-akkumulyatora-na-raskalyonnih-kirpichah-iz-grafita-ego-elektricheskoe-kpd-previshaet-30-
Оригинальная статья:
https://newatlas.com/energy/antora-carbon-heat-battery/
Обещают очень низкую стоимость хранения:

Принцип действия прост как топор:
Цитата
Компания Antora Energy приступила к полевым испытаниям блока теплового аккумулятора на кирпичах из графита. Токопроводность графита позволяет разогревать кирпичи до 2000 °C простым пропусканием тока через них. На выходе такого аккумулятора можно получить или тепло для промышленности, или электричество, которое получается с помощью встроенных в модуль инфракрасных фотодетекторов.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Цитата
  Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:   
A ничего, что это изобретение сделано ещё лет восемьдесят назад? :D
Когда появились первые атомные реакторы с графитовым замедлителем,
начали, естественно, изучать теплофизические свойства графита, тогда
и предложили его в качестве теплоаккумулятора.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 576
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
естественно, изучать теплофизические свойства графита, тогда
и предложили его в качестве теплоаккумулятора.

 Конечно! Кстати, такой принцип вовсю используется не только на кирпичах из графита, А на самых что ни на есть обыкновенных! Чтобы не нарушать запрета на рекламу назову только одно ключевое слово "Теплеко" - в этих нехитрых машинках тот же самый принцип.   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 075
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Доля ветра и солнца в производстве электроэнергии по странам мира. За 2010 и 2022

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:
Но термодинамику не обманешь! Из электричества в тепло - 100% (если махнуть рукой на провода), то обратно - опять в пар 500 градусов, турбина - и 35% на выходе.
Да ещё углерод при 2000°С очень хорошо реагирует с водой!
Правда, чисто на отопление, на Фарерских островах - отличная штука.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Цитата
  Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:   
A ничего, что это изобретение сделано ещё лет восемьдесят назад? :D
Когда появились первые атомные реакторы с графитовым замедлителем,
начали, естественно, изучать теплофизические свойства графита, тогда
и предложили его в качестве теплоаккумулятора.
И? Чем дело то закончилось в тот раз?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Доля ветра и солнца в производстве электроэнергии по странам мира. За 2010 и 2022

В лидерах страны, не отличающиеся энергоёмкой промышленность. А в начале списка страны, не выделяющиеся промышленностью вообще, а живущие, главным образом, за счёт туризма. Также обращает на себя внимание, что это страны с тёплым климатом.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:
Но термодинамику не обманешь! Из электричества в тепло - 100% (если махнуть рукой на провода), то обратно - опять в пар 500 градусов, турбина - и 35% на выходе.
Да ещё углерод при 2000°С очень хорошо реагирует с водой!
Правда, чисто на отопление, на Фарерских островах - отличная штука.
Ну а куда деваться. Но, мне кажется, решение куда более подходящее для стран, где и так очень много тепловой энергии, типа Саудовской Аравии. Ещё можно балансировать атомную энергетику.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 075
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
В лидерах страны, не отличающиеся энергоёмкой промышленность. А в начале списка страны, не выделяющиеся промышленностью вообще, а живущие, главным образом, за счёт туризма. Также обращает на себя внимание, что это страны с тёплым климатом.
Там и Китай есть, Индия тоже

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Цитата
   И? Чем дело то закончилось в тот раз?     
https://m.vk.com/wall-46561349_12163
Цитата
  Да ещё углерод при 2000°С очень хорошо реагирует с водой!   
На воздухе при этой температуре тaкже горит очень неплохо; в Чернобыле как
начал гореть графит в реакторе, так и горел неделю, пока не сгорел весь. :(
« Последнее редактирование: 03 Сен 2023 [08:53:12] от библиограф »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 888
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Кагбе у любого вещества есть теплоемкость и если энто самое вещество добавить в область реакции,
Забудь об этом факте...
Вроде как вода, углекислота и прочие огнетушители работают и по этому принципу, а не только путём прямого перекрытия доступа окислителя к горючему
Ага ...только там есть ещё парообразование.
та же слегка мокрая древесина или бумага не сильно менее доступна кислороду в воздухе, но гореть уже не хочет.
Ага как раз парообразование...
А на самых что ни на есть обыкновенных!
И называются кауперы и изобретены и использовались ещё 19 веке и поныне на всех металлургических заводах около домен ставят и в периодическом режиме подогревают  воздух за счёт отходящего доменного газа

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Американцы изобрели тепловой аккумулятор из графита:
Не понятно, на кой он нужен. Чем выше температура, тем круче теплоизоляция должна быть.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Авторы препринта о пожарах использовали данные из статьи в Сайнс 2008 года: Limits for Combustion in Low O2 Redefine Paleoatmospheric Predictions for the Mesozoic
В нескольких исследованиях была предпринята попытка определить нижний предел содержания кислорода в атмосфере, при котором может происходить горение; однако ни одно из них не проводилось в полностью контролируемой и реалистичной атмосферной среде. Мы провели экспериментальные поджоги (с помощью сосновой древесины, мха, спичек, бумаги и свечи) при температуре 20°C и концентрации O2 от 9 до 21%, а также при умеренном и высоком уровне CO2 (2000 частей на миллион) в помещении оборудованном тепловизионной системой и полным контролем атмосферы, температуры и влажности. Наши данные показывают, что нижний предел O2 для возможности возгорания должен быть увеличен с 12 до 15%. Эти результаты в сочетании с данными о мезозойских палеолесных пожарах несовместимы с предсказанием продолжительных периодов низких уровней O2 в атмосфере (от 10 до 12%) в мезозое.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 230
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Забудь об этом факте...
Почему? Можно это как-то количественно обосновать?
Наши данные показывают, что нижний предел O2 для возможности возгорания должен быть увеличен с 12 до 15%.
Так как же там в Ла Ринконаде - не курят и костров не разводят?
« Последнее редактирование: 03 Сен 2023 [11:42:21] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн PostAlien

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Благодарностей: 27
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Так как же там в Ла Ринконаде - не курят и костров не разводят?
А какой, собственно, уровень кислорода в Ла Ринконаде? И да, Asket ведь пишет о концентрации кислорода, а не его абсолютном количестве.