A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1570467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 706
    • Сообщения от Инопланетянин
Потому как сами зерном торгуют, зачем им чужое на мировом рынке?
Это, кстати, разоблачает так называемую "невидимую руку", о которой так мрияли всякие разные, не будем указывать пальцем. И там, значит, план и даже протекция каких надо производителей.
Какие законы рынка при отсутствии рынка?
Есть в С Корее рынок. Это вы просто не знаете или дурачка включили.
Плановые предприятия могут на мусорное ведро продукцию гнать вечно
Не могут. У СССР не получилось.
А с. корейцы вполне естественно защищают свой рынок от чужих товаров. Был бы у них капитализм - ввели бы нормальные заградительные пошлины. А так призывать приходится.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 083
  • Благодарностей: 656
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Это, кстати, разоблачает так называемую "невидимую руку", о которой так мрияли всякие разные, не будем указывать пальцем. И там, значит, план и даже протекция каких надо производителей.
А самолёты разоблачают так называемый 'закон всемирного тяготения"

Есть в С Корее рынок. Это вы просто не знаете или дурачка включили.
Черные рынки везде есть, но мы же про то что приехавшая гуманитарная помощь разрушит государственные колхозы.
Не могут. У СССР не получилось.
А с. корейцы вполне естественно защищают свой рынок от чужих товаров. Был бы у них капитализм - ввели бы нормальные заградительные пошлины. А так призывать приходится.
1)Долго получилось, но потом СССР стал рыночной экономикой со всеми соответствующими преимуществами и проблемами.
2)ЧегО? Вы вообще в курсе как плановая экономика работает? Какие такие пошлины? Представляю как Тесла отгораживается от продавца дешёвого алюминия пошлинами, это просто нет слов.
В плановой экономике любое внешнеторговая операция в ручную одобряется государством. Там вообще ничего нельзя завести или продать в обход государства законно. Как и осуществлять внутреторговые операции в обход государства законо. Поэтому государство может легко покупать зерно по 10 баксов, а потом продавать за 100 баксов.  Любая попытка обойти такие финты будет назаконной.  :D

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 706
    • Сообщения от Инопланетянин
но потом СССР стал рыночной экономикой
Почему?
В плановой экономике любое внешнеторговая операция в ручную одобряется государством. Там вообще ничего нельзя завести или продать в обход государства законно.
Тогда зачем к чему-то призывать? Вы понимаете, что себе противоречите?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 083
  • Благодарностей: 656
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Почему?
Потому что у одних штаны плохие, а у других яхты мелковаты. Решили свапнуться.
Тогда зачем к чему-то призывать? Вы понимаете, что себе противоречите?
Это призывы молча терпеть голод и не предлагать великому рулевому просить у злобных врагов поставлять больше еды для решения вопроса голода.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 137
  • Благодарностей: 706
    • Сообщения от Инопланетянин
Это при
Лжёте, просто лжёте. Это то же самое, что и у поляков, венгров и т.д.

Оффлайн PostAlien

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Благодарностей: 27
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
И в мультивселенной (мультивселенная тут не причём, не пойму почему все тянут от Кунина эту глупость?) инфляционно-большой вселенной,
Инфляционно-большая вселенная – это и есть мультивселенная. Одна из. Просто вселенная – это метагалактика. Таков терминологический консенсус.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Инфляционно-большая вселенная – это и есть мультивселенная. Одна из. Просто вселенная – это метагалактика. Таков терминологический консенсус.
Нет.
Ваша картинка - какая-то подделка. Я не рассмотрел цифры, но они там ЯВНО МАЛЕНЬКИЕ!
Откроем Вики.

МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ:
Цитата
Мультивселе́нная, или Метавселенная[1][2], или Гипервселенная (англ. multiverse, hyperverse), — гипотетическое множество всех возможных реально существующих параллельных вселенных (включая ту, в которой мы находимся).
То есть.
Мультивселенная это множество самых разных ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ всеселнных, где наша ИНФЛЯЦИОННО-БОЛЬШАЯ вселенная - лишь один из множетва таких миров.
То есть.
Видимая часть вселенной, или Метагалактика, это  та область вселенной которую мы видим вплоть до красного смещения. В ней менее 10100 частиц. Это ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ ОБАСТЬ нашей, инфляционно-большой вселенной в которой не менее чем 1030 000 000  частиц (или таких же как наша метагалактика частей, это особой роли на подобном масштабе цифр не играет). Возможно наша вселенная вообще бесконечна. Но если она конечна, то она не меньше этого числа 1030 000 000. А мы видим лишь 10100.
Так вот.
Эта огромная, не менее чем в 1030 000 000 раз большая чем видимая нам вся наша вселенная - лишь ОДИН ПУЗЫРЬ из БЕСКОНЕЧНОГО числа подобных ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ (причинно не связанных) пузырей подобных вселенных из которых и состоит Мультивселенная.
Обратите внимание.
Попасть из нашей видимой области вселенной в пока нам не видимый можно просто отправившись туда на сильно релятивистской ракете. При этом раздувающееся пространство, если та достаточно далеко улетит подхватит такую ракету и сделает ее сверхсветовой для точки старта (она уйдет за горизонт видимости). Но ничто не мешает нам попасть из  видимой части в любую другую невидимую часть. Это всё одна вселенная с одним набором физических законов и это пространство когда-то в начале было всё причинно-следственно связано (когда было меньше).
А вот в параллельную вселенную, соседнюю по Мультиверсу из нашей если и можно попасть, то только через какие-нибудь киндибоберы типа чревоточин.
В общем просто так - никак! Просто двигаясть по пространству мы движемся по нашей и только нашей вселенной.
Улавливаете иерархию?
Самое главное.
Существование мультивселенной - гипотетично (возможно никакого мультиверса и нет). Но существование нашей инфляционно-большой (не видимой нам) вселенной - абсолютно-достоверный наблюдаемый факт, измеряемый факт за что Линде и группа астрофизиков-инфляционщиков, по идее, должны уже получить Нобелевку и если дождутся, то получат.
НО! Обратите внимание. Это так сказать астрофизическая мультивселенная. Которую мудрят астрофизики (из наблюдаемых ими явлений).

Но есть еще одна. Она тут - никаким боком. Но ее надо упомянуть что бы чётко понимать что эта мультивселенная - своем другая. Мультиверс Эверетта. Тоже параллельное многомирье. Но он никаким боком к астрофизическому мультиверсу. Квантовый мультиверс Эверетта. Найдите книгу Дойча "Структура реальности". Если хотите погрузиться в это безумие, то эта книга вам в помощь.

Но опять таки. Обратите внимание. Эта другая мультивселенная  действительно касается именно только НАШЕЙ вселенной (всей, инфляционно- большой но причинно-следственн связанной) Мультиверс Эверетта - это уже интерпретация квантовой механики. Что бы как-то ЗДРАВО объяснить МАРАЗМ квантовой механики (копенгагенская интерпретация просто мракобесие же!) Для этого Эверетт предположил, что  наша вселенная существует в бесконечном множестве ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ срезах-реальносях ОДНОВРЕМЕННО (верней вне времени вообще), которые хитро интерферируют (спутаны) на уровне элементарных (квантовых) частиц, создавая все квантовые эффекты что мы наблюдаем (каждая вселенная-срез -  одна возможная квантовая  версии хода событий) То есть, одновременно (или вне времени) существуют все версии (своеобразное дерево версий) нашей вселенной со всеми мыслимыми событиями в ней. И чем ближе версии тем сильней они взаимосвязаны как своеобразный недетерминированный вычислитель.
Опять же. Не факт что так и есть. Это только способ смотреть на квантовую механику (что бы не сойти с ума).
Но эверетика - это совсем другое. Это физика. Не астрофизика. Это ближе к сериалу "Скользящий" и моему любимому еслебизму (альтернативные версии истории реально существуют в мультиверсе Эверетта! Но это параллельное время, а не пространства).

То есть в версиях мултиверсов можно заблудиться.
:)

Биологу Кунину простительно ЗАБЛУДИТЬСЯ в таких масштабах и разновидностях. Но Мазур чётко и ясно всё различал. Поэтому гипотеза и называется гипотезой Кунина-Мазура (никак не одного Кунина! Я гневно НАСТАИВАЮ!). Кунин привносит биологию (отправные 101000 комбинаций как минимум для зарождения жизни) Мазур привносит сюда ифляционно-больную НАШУ ВСЕЛЕННУЮ (никакого нафик Мультивервса!!! Кунин гонит дуру!), размером минимум 1030 000 000  (нижняя самая скромная оценка).
Гипотетический астрофизический мультиверс БЕСКОНЕЧНЕН (число параллельных вселенных бесконечно) и поэтому какие-либо вероятностные подсчёты там - бессмысленны. В астрофизическом мультиверсе вероятно буквально ВСЁ (осталось выяснить есть ли такой на самом деле?) А вот инфляционно-большая (но не менее чем 1030 000 000 штук частиц-событий) вселенная  как раз вносит порядок и меру в гипотезу Кунина-Мазура. Вносит в нашу, исключительно НАШУ, реально существующую вселенную, от которой мы наблюдаем только махонькую часть вселенную. То есть во одну вселенную, которую мы пусть по большей части не видим, но вполне с нами когда-то причинно-следственно связанную единственную целостную вселенную.
Понимаете?
« Последнее редактирование: 29 Авг 2023 [20:11:27] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
при "средневековом" образе жизни

Ну кстати, раз уж Семенов расшевелил тему, поупражняюсь и я немного в еслибизме ;D.

А именно: может ли в теории у этих цивилизантов появится возобновляемый источник... меди - ключевого металла электротехники. В таком случае получаем классическое "средневековье с электричеством", которое тут так подробно расписывал Алекс в свое время.

формирование классических гидротермальных месторождений занимает по человеческим меркам огромное время - от 10 тыс. до миллиона лет, а иногда и более. Дело в том, что потоки тяжелых элементов, участвующие в гидротермальных процессах, как правило очень скудные, поэтому для формирования больших скоплений металлов нужна титаническая длительная работа геохимических ловушек. Это касается не только гидротермальных залежей меди, но и таковых для других металлов. Посему многие тяжелый металлы с исчерпанием нынешних месторождений станут не более доступны, чем условные платина-иридий.

Однако у меди есть весьма интересная особенность - она образует не только гидротермальные залежи, но и магматические, сепарирующиеся непосредственно из расплавленной магмы в сульфидной фазе. А это кардинально иной механизм формирования месторождений. Во-первых - подобные залежи при благоприятных условиях могут достигать поистине гигантских размеров - один только Бушвельдский комплекс чего стоит, с миллиардами тонн хрома, титана и даже потенциально ванадия (а уж это весьма редкий элемент) - и это только на технически доступных глубинах. Во-вторых, скорость формирования таких месторождений может быть не в пример выше - по крайней мере для близких по генезу к тому о чем будет разговор коматиитный архейских никелевых залежей установлена закономерность - чем выше была давно в Архее скорость излияния коматиитных лав, тем более благоприятными были условия для формирования рудных тел(!) А это уже вполне себе мастаб человеческой жизни... ::)

Месторождения о которых мы говорим - связаны с трапповым вулканизмом - это прежде всего месторождения Норильска. Также из крупных сюда походят месторождения Дулута в Миннесоте и очень условно сюда можно отнести Садбери в Канаде (там вместо траппов был астероид, но химизм весьма похож). Однако это все очень давние события, так что примем, что "это было давно и неправда, и ядро Земли с тех пор подостыло".

Наиболее молодая трапповая провинция - связанная с горячей точкой, которая сейчас под Йеллоустоуном. Раньше это горячая точка находилась западнее, и вместо супервулканов изливала базальт. Так появились Колумбийские траппы. Их объем оценивается в около 174 тыс. куб. километров.

Теперь что касается интенсивности формирования базальтовых толщ - оценки разнятся. Кое-что в этой статье

https://www.researchgate.net/publication/330988401_Columbia_River_fl_ood_basalt_fl_ow_emplacement_rates-Fast_slow_or_variable

(кликните для показа/скрытия)

Но в общем довльно много оценок вроде того, что в самые активные фазы годовой объем излияния вполне мог достигать 100 кубокилометров в год, при длительности отдельных эпизодов в пределах 100 суток. коненчно, постоянной величиной объемы излияния быть не могли - тогда при 100 кубокилометрах в год весь процесс занял бы всего 1740 лет. С учетом того что большая часть трапповой провинции отложилась за примерно полтора миллиона лет (1 млн лет жизни - типичный порядок для трапповых провинций), это в среднем 0,1 кубокилометр в год где-то... надо еще посмотреть оценки скорости излияния для других трапповых провинций...

В Колумбийских траппах больших месторождений меди пока не обнаружено. Дело в том, что траппы - только одно из условий. Другой - чтобы в месте горячей точки на поверхности были породы, обогащенные восстановленной серой. Причем пробила горячая точка в одном месте,израсходовала там всю серу, и после новые потоки базальта будут уже без минерализации, пока горячая точка не сместится. Так что еще чем быстрее горячая точка смещается, тем лучше. И на всем пути ее следования должны располагаться породы, богатые восстановленной серой.

Но все это не суть. Зная кларк меди в базальтах, можно рассчитать теоретический максимум минерализации. Правда потом , как говорится, нужно считать поправочные коэффициенты, "урезать осетра", но это уже детали. Зная теоретический максимум, мы знаем, больше какой величины быть точно не может. Средний кларк меди в базальте - 110 г/тонну (вроде как может несколько отличаться между трапповыми провинциями, верхняя оценка для Деканских траппов - 200 г/т в среднем). 1 кубометр базальта весит 2,9 тонны, 1 кубокилометр - 2,9 млрд. тонн. В среднем у нас 0,1 кубокилометр магмы в год - 290 млн тонн, и 31,9 тыс. тонн меди в год. Принимая одно извержение в среднем за 75 лет - оно может образовать месторождение в среднем в 2,39 мегатонн меди (максимум, далее "урезаем осетра" с различными поправочными коэффициентами). Для деканских траппов соответственно 4,35 мегатонн.

И вот у нас сформировалось месторождение, одно на весь мир (если каким-то чудом у вас нет второй трапповой провинции одновременно активной еще где-нибудь). И в среднем его нам нужно на 75 лет растянуть (но иногда на "порядок короче", а иногда на "порядок дольже" нужно затянуть пояса). Еще имеет значение, где эти траппы находяться (в пустыне ли глухой, рядом ли с морем, рядом ли с залежами урна/торфа/гидроэнергии). В последнем случае вообще все хорошо - у нас появляются условные "Нидерланды 17 века" (там была именно торфяная экономика) - и они одни на коне с электричеством. Перефразируя крылатую фразу "голландка гадит". И такие "голландки" будут возникать регулярно, пока через миллион-другой лет трапповая провинция не иссякнет. Или же, если траппы слишком активные окажутся, через пару-тройку миллионов лет - массовое вымирание (очередное, да... >:D)

А насчет посчитать коэффициенты - это в книге Нэлдретта - он эксперт именно в области магматических сульфидных месторождений. Правда книгу сейчас нати сложновато в свободном доступе...

Цитата
Anthony J. Naldrett. Magmatic sulfide deposits.

Так что может и сам посчитаю, если выдастся больше времени...

ЗЫ. Помимо меди в этих месторождениях откладывается никель и кобальт, но это не столь важно в контексте ситуации - ибо никелевые латериты нам еще довольно долго будут доступны...

ЗЫЗЫ. Может еще в качестве бонуса в горячей точки крупицы геотермальной энергии будут, но тут надо считать, сколько можно будет изымать, чтобы вулканическая активность не ослабла.

ЗЫЗЫЗЫ. Вероятно кондиции этих месторождений будут довольно низкими - ибо сульфидной жидкости нужно время, чтобы сконцентрироваться внизу расплава. Так что низкие кондиции, как в Дулуте, будут обычным делом вероятно ( менее 1% меди).
« Последнее редактирование: 29 Авг 2023 [20:10:57] от Fall63 »

Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
А медь дейсвительно столь критична для развитой электротехники?
Алюминий не заменит?
Я видел видео (может и здесь кто-то выкладывал) где товарищ разбрает современный электромотор который ПОЛНОСТЬЮ из электротехнического алюминия. И сильно ругается! Мол, ни капли меди. Поживиться нечем. А цена - сумасшедшая!
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
А медь дейсвительно столь критична?
Алюминий не заменит?

Может и в чем-то можно заменить... Но для тех кто в состоянии кризиса/глубокого упадка или же заново начинает - медь не в пример удобнее алюминия. То есть это более "примитивная" и "надежная/доступная" электротехника
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Может и в чем-то можно заменить... Но для тех кто в состоянии кризиса/глубокого упадка или же заново начинает - медь не в пример удобнее алюминия. То есть это более "примитивная" и "надежная/доступная" электротехника
Так вот и нехрен шастать падать!
Поднялись?
ДЕРЖИТЕСЬ НА ДОСТИГНУТОМ УРОВНЕ!!!!
 :P
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Держаться это хорошо, главное чтобы было за что, и чтобы руки не соскальзывали :D ;D
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Держаться это хорошо, главное чтобы было за что, и чтобы руки не соскальзывали
Ну батенька... Я тут могу только прибегнуть к любимой религиозной догматике...
Отцы церкви говорят, что бог не посылает человеку испытаний, которые он не может вынести.
Фильм "Орда" сколько раз посмотрели?



Он весь об этом.
Значит?
Если мы не смогли "сотворить чудо" - то это мы и только мы виноваты!
Могли удержаться! Но... неосилили... Сдались. Смалодушничали... Значит нечего кого-то там винить! И на что-то сваливать. Только себя вини!
Мудро, должен сказать всё у отцов придумано... Очень мудро...
Аж даже зависть берёт (мол не вернуться ли в лоно веры?)
Так что...
:)
« Последнее редактирование: 29 Авг 2023 [20:31:54] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Аж даже зависть берёт (мол не вернуться ли в лоно?)

Ну в нашем случае условные "голландцы" это лоно будут регулярно шевелить... :D :P Каждые несколько столетий новый виток колониализма со всеми прелестями... >:D
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн troglodit888

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от troglodit888
Поднялись?
ДЕРЖИТЕСЬ НА ДОСТИГНУТОМ УРОВНЕ!!!!
Так не бывает. Спад после длительного роста неминуем.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Ну в нашем случае
Случай всегда один и тот же.
Как День Сурка.
Аж страшно на это смотреть.
Действительно "Колесо Сансары".

Так не бывает. Спад после длительного роста неминуем.
Да, просадка будет обязательно. Глобализация (гиперглобализация) всегда предвестник спада.
Это не я говорю. Все умные говорят.
Вопрос лишь как долго и как глубоко мы на этот раз упадём?
Если мы мудреем год от года, то (как мечтает Кашалот-Переслегин) может быть даже проскочили бы "новое средневековье" и не заметив?
Есть такая глупая надежда.
Но это слишком хорошо что бы быть правдой.  Справится на пятёрочку надо конечно стараться, но  надежды что справимся - очень мало.
Туповаты... Слишком туповаты...
Но хотя бы на тройку проскочить - желательно! Тут хотя бы усердие проявить!
Тут главное не филонить (мол, фортуна вынесет) не вляпаться  на двойку и не на кол не сесть!
Вот в чём задача! Пересдачи на этом экзамене не будет.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2023 [20:43:00] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Пересдачи скорей всего не будет.

Теоретически даже две может быть. Первая - Антарктида с Гренландией. Вторая - если будет новый ледниковый период - то высохнут большие площади шельфа в Юго-Восточной Азии (море упадет)
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн troglodit888

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от troglodit888
Вопрос лишь как долго и как глубоко?
Ну кто знает, до чего дойти можно в условиях оскудения. Может быть будет существовать нечто такое, которое сейчас предположить сложно. А может не будет.

А там как выше сказали - халява подъедет.

Сейчас просто как говорится - не в коня корм. Ну не так устроена цивилизация, чтобы ей давать всё это. Но может было необходимым этапом.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 722
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Теоретически даже две может быть. Первая - Антарктида с Гренландией. Вторая - если будет новый ледниковый период - то высохнут большие площади шельфа в Юго-Восточной Азии (море упадет)
Это и будет послабление троечникам. :) Индульгенция лентяям-придуркам, но талантливым и более-менее способным мобилизоваться "в последнюю ночь".
То есть, это всё - запаска пройти по краю "выжившим" (вымирает сбабейший, а не выживает сильнейший!). С большими трудностями, чудовищными потерями, но выкарабкаться через 100 -1000 лет.
Пройти "на пять балов" (что бы просадка и не была заметна), это если бы мы сейчас уже на Луне, Марсе, Титане были...
То есть не растратили пик ресурсов на частные авто и сферу ненужных услуг, а вбухали (как?) в развитие фронтиров. Необходимого разнообразия. Не только космос. Атом. Медицина...Я не знаю что еще? Но явно есть недоразвитые направления.
Но мы на самом пике  НТР на пол века застряли в потреблядстве и на симулякрах. "Гуманисты, бл..я!" (с) Почти Лавров.
Переразвили информационные технологии, недоразвили всё остальное... Доуправлялись прогрессом.
Уже идём косо. Пятёрки никак не видать. Для этого надо было в прошлом не пороть дуру.
Даже четвёрка - очень сомнительна теперь.
Хотя бы в троечку вложится.
Вот теперь задача!
И, кстати, крайне непростая!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2023 [20:54:21] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Кстати, о низком содержании кислорода в атмосфере, месяц назад в архиве появилась статья по теме: Кислородное бутылочное горлышко для техносфер
На Земле развитие технологий требовало легкого доступа к горению на открытом воздухе, что возможно только тогда, когда парциальное давление кислорода P(O2) превышает 18%. Это предполагает, что только планеты со значительной концентрацией кислорода в атмосфере будут способны развить «развитые» техносферы и, следовательно, обнаруживать техносигнатуры.

...Экспериментальные исследования с использованием бумаги в качестве топлива показали, что нижний предел концентрации O2 для сгорания в атмосфере Земли составляет около 16%. Однако вероятность возгорания сильно снижается ниже 18,5%, и только при концентрации выше 20% можно гарантировать воспламенение [25, 26]. Примечательно, что современная концентрация кислорода на Земле составляет 21%, что, по-видимому, является оптимальной точкой для горения. Было высказано предположение, что совмещенные обратные связи системы Земли могут помочь поддерживать O2 на этом уровне, поскольку концентрации выше 25% повысят вероятность широкомасштабных пожаров, вызванных молниями, и быстро подавят растительность (и, следовательно, фотосинтез) на поверхности земли, что, в свою очередь, приведет к снижению содержания O2 [27]. Другие исследования поставили под сомнение эту идею, показав, что в зависимости от содержания влаги уровень кислорода выше 30% все же может способствовать выживанию наземных растений [28]. В любом случае, концентрация около 35%, вероятно, будет наибольшей еще совместимой с существованием растительности [29].
Уровни O2 по-прежнему важны, даже если кислород воздуха не является основным окислителем. Экспериментальные исследования [16] показали, что при снижении концентрации O2 ниже 18% наблюдаются большие изменения в концентрациях CO2 и CO (продуктов реакции), что позволяет предположить, что ниже этого порога реакции происходят только за счет окислителя, содержащегося в материале. Таким образом, Р(О2) — 18% представляется пределом как для воспламенения, так и для поддержания горения в атмосферных условиях открытого воздуха.
Рассмотрение этих результатов предполагает, что контролируемое использование огня на Земле (и, как следствие, развитие технологий) было бы проблематичным в периоды, когда Р(О2)<18%, и, вероятно, вообще неосуществимым для Р(О2)<16%...

Так что в некотором понижении содержания кислорода можно найти и положительные моменты, это могло бы положить конец одному из древнейших бедствий цивилизации - пожарам, как природным, так и рукотворным, и даже в какой-то мере сократило бы ущерб от войн.

Цитата
Ваша картинка - какая-то подделка. Я не рассмотрел цифры, но они там ЯВНО МАЛЕНЬКИЕ!
Картинка вполне оригинальная, из статьи Макса Тегмарка для журнала В мире науки №8 за 2003 год. Он и предложил эту "иерархию мультивселенных", вот расширенная статья 2009 года: https://arxiv.org/pdf/0905.1283.pdf Конечно, не стоит воспринимать это слишком серьезно, обратите внимание как Макс назвал свою страничку: https://space.mit.edu/home/tegmark/crazy.html
« Последнее редактирование: 30 Авг 2023 [07:14:59] от -Asket- »
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.