Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[-Asket-]

Очередной псевдостартап или в таком подходе к бурению что-то перспективное все же есть?
https://www.eurekalert.org/news-releases/882255
https://www.technologyreview.com/2021/12/17/1040735/energy-from-the-earth-for-the-earth/

[mbrane]

Если прижмёт то заменят выбывающие АЭС на буроугольные "печки". Еще и дешевле будет.

они это уже проходилли... причем самые первые... знаменитый лондонский смог стал причиной первоых законов об охране окуружающей среды...не смогут они при текущей плотности насления перейти на бурый уголь ...это будет несто среднее между краковым и екионм во время антициколона

[mbrane]

Очередной псевдостартап или в таком подходе к бурению что-то перспективное все же есть?
https://www.eurekalert.org/news-releases/882255
https://www.technologyreview.com/2021/12/17/1040735/energy-from-the-earth-for-the-earth/

ага свч будут нагревать воду в скважинах - дело богугодное , но не оплачиваемое... низкотемпературная плазма уже стала аналогом кавитации

[MenFrame]

Европейская комиссия подготовила документ о признании атомной и газовой энергетики «зелёной»

[Скеп-тик]

Если европейцы форсируют сейчас "зелёную энергетику" то все дефицитные материалы на них и идут.

Заметьте, что это - при энергетическом изобилии. Но когда энергии, особенно на транспорт, перестанет хватать, ВИЭ угаснут всего на десяток лет.

[DimVad]

Заметьте, что это - при энергетическом изобилии. Но когда энергии, особенно на транспорт, перестанет хватать, ВИЭ угаснут всего на десяток лет.

Ну думаю не за один десяток. Но угаснут, да. Но вот у других и этого времени не будет.

[DimVad]

не смогут они при текущей плотности насления перейти на бурый уголь

Полностью - не смогут. Но ведь и не надо.

[-Asket-]

свч будут нагревать воду в скважинах

А при чем здесь вода? Речь ведь шла о разрушении горных пород. Просто когда демонстрируют криво проплавленные на лабораторной установке каменные плитки, но при этом рассуждают о бурении на 10 км выглядит как-то дико. И под это дело еще и инвестиции кто-то дает, хотя у многих и вовсе кроме бумажек и мультиков ничего нет...

Вот еще одни, то же самое по сути предлагают: https://arpa-e.energy.gov/technologies/projects/millimeter-wave-technology-demonstration-geothermal-direct-energy-drilling

[Проходящий Кот]

Лучше бы позитроны для этого использовали.

[Ruslan_Sharipov]

Термояд не обуздали, а полезные ископаемые исчерпали. Какой станет наша цивилизация в этом случае?

Если говорить об ископаемых углеводородах, то есть об ископаемом источнике энергии взамен термояду, то углеводороды можно производить из древесины и иного сухого растительного сырья - сухой травы, высушенных водорослей, опавшей листвы и т.д. Химический процесс называется восстановительный пиролиз. Он пригоден также для преработки органических отходов цивилизации в углеводороды.

Мы к этому непременно придём если не по причине исчерпания ископаемых углеводородов, то для продотвращения климатических изменений независимо от термояда. Признаки подобного развития событий уже налицо. Цивилизация не исчезнет. Она просто изменится.

[Ruslan_Sharipov]

Если к моменту исчерпания ископаемого сырья не будет открыта дешевая и надежная технология выведения полезной нагрузки на орбиту, то человечество закуклится и рано или поздно в том или ином виде скатится в новое средневековье.

Не хочу обсуждать куда мы скатимся, но абсолютно солидарен с тем, что оставаясь в пределах Земли, мы неизбежно столкнёмся со стагнацией (застоем). Но оптимизм в том, что технология дешевого выведения грузов на орбиту существует. Она дешевая по цене вывода отнесённой на единицу вывода, но требует колоссальных инвестиций на строительство инфраструктуры вывода. Это эстакада высотой, достигающей нижней границы космоса или близкой к ней, то есть порядка 100 километров. По этой эстакаде можно разгонять космические поезда на магнитной подвеске  электромагнитными ускорителями. Материал для строительства такой эстакады - газонаполненные конструкции из углепластика. Использование кевлара уже сейчас позволяет достигать высоты сооружений в 5-7 километров (расчёты см. в https://vixra.org/pdf/2008.0185v1.pdf). Углепластик раз в 40 прочнее кевлара.

[mbrane]

Речь ведь шла о разрушении горных пород.

о механизме передачи эненргии подумай...

И под это дело еще и инвестиции кто-то дает

на дурака не нкжен ножь... я эту историю рассказывал уже - есть у мине одногруппник... он был последним перед закрытием президентом стартапа в долине... дык вот там пере его приходом была 2 ранунла иинвестиций -один на 230 миллионов долларов , второй на 90... когда он пришел - даже комманды не было (всех предыдуших мародеров поувольняли) ... потом оказалось что идея (точнее патенты) имеет место быть как научная. но полностью лишена технологических перспектив, ибо нужно полнсостью перестраивать всю цепочку изготовления товара , в котором их чать была в райойне первого процента по стоимости...

[Valenock]

Это эстакада высотой, достигающей нижней границы космоса или близкой к ней, то есть порядка 100 километров. По этой эстакаде можно разгонять космические поезда на магнитной подвеске  электромагнитными ускорителями.

Зачем так высоко поднимать? Для вывода груза на орбиту, его нужно просто разогнать до определённой скорости. И в нужном направлении, конечно.

[Ruslan_Sharipov]

Зачем так высоко поднимать? Для вывода груза на орбиту, его нужно просто разогнать до определённой скорости. И в нужном направлении, конечно.

Атмосфера тормозит и мешает разгону. Если разогнать в вакуумной трубе и на космической скорости  выскочить в атмосферу, то произойдет удар об атмосферу и обгорание носовой части. Так можно делать только если космический поезд достаточно массивен  и имеет массивную носовую часть, чтобы пробить атмосферу подобно массивным астероидам. Но даже в этом случае из-за трения об атмосферу энергоэффективность понизится, а стоимость вывода грузов возрастет, не говоря уже о множестве технических проблем, связанных с пробитием атмосверы.

[mbrane]

Использование кевлара уже сейчас позволяет достигать высоты сооружений в 5-7 километров

повеселил

[Проходящий Кот]

МАловато будет. 50 или 500 км --- вот нужный размер.

[Ruslan_Sharipov]

Маловато будет. 50 или 500 км --- вот нужный размер.

50 км мало, 500 км слишком много, 100 км вполне достаточно. Для этого заменяем кевлар на углепластик. Он в 40 раз прочнее.

[gan]

«Искусственное солнце» установило новый рекорд.
https://www.meteovesti.ru/news/63777243711-iskusstvennoe-solnce-ustanovilo-novyj-rekord

Китайский экспериментальный усовершенствованный сверхпроводящий термоядерный реактор (EAST), также известный как «искусственное солнце» установил новый рекорд, проработав в течение более 17 минут в режиме 70 млн °C. Такая температура превышает температуру солнечной короны примерно в 5 раз.

Проект EAST, который уже обошелся Китаю более, чем в $942 млрд, продлится до июня 2022 года.


Справка: EAST
Тип   Токамак
Годы эксплуатации   2006–
Внешний радиус   1,7 м
Внутренний радиус   0,4 м
Магнитное поле   3,5 Тл
Нагрев   7,5 МВт 
Местоположение   Хэфэй, КНР

Вроде хотят выйти в + к 2025 г, ждем... 

[Marat42]

       Так как тема стала затухать , то закину одну теории для обсуждения , особенно привлекательную в свете произошедших событий в Казахстане .                                                                                                                                                                 
       Многие здесь часто задаются вопросом почему Западные страны , а это США , Европа , Япония и другие прозападные страны практически полностью тормозят атомную энергетику . Основных поставщиков урана всего три , это Австралия , Канада и Казахстан . В Австралии самые большие запасы , но бедная руда , поэтому ее добывают попутно с другими ресурсами , в Канаде богатая , но ее осталось не так много и их доля каждой примерно 12-13 % от общей , Казахстан дает 41% . Кроме добычи урана , его ясно дело надо обогащать и Россия обогащает почти 50% от всего объема .                                                 
        В общем ближе к делу , очевидно что Россия и Китай формируют общий блок в противовес Западному миру и в случае каких-то серьезных конфликтов между ними , даже не обязательно военных  , могут процентов на 70-80 остановить все АЭС противника . Казахстан , Россия , Китай , Узбекистан и я думаю скоро сюда присоединится Украина на 2018г давали в общем примерно 70 % добычи урана и плюс Россия 50% обогащает уран для разных стран .                                                                     
         Поэтому в случае противостояния двух блоков и нехватки урана для АЭС , то в первую очередь именно западноевропейские страны останутся без него и развитие альтернативной энергетики становится для них безальтернативным вариантом . От российского газа и угля они уже почти избавились , поэтому если следовать их логике , то АЭС  для них на данном этапе не нужны .

[MenFrame]

и нехватки урана для АЭС

Ты наверное не в курсе, но и в европе и в США есть огромные склады с обедненным ураном, который является потенциальным ресурсом в случае какого либо дефицита на десятилетия. Во вторых рост мощностей АЭС в мире, ни Казахстан, ни Канада, Австралия обеспечить не смогут. Потому будущая атомная энергетика будет нацелена на нетрадиционные источники урана, и замкнутый цикл.