Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[leon10010]

А  к теме какое отношение  эти тонкости имеют?

Зима, мороз, холодно...

 1 кг дров  -   18 мега-джоулей.   3 рубля. В полтора раза дешевле газа.
Это дрова колотые и привезенные.    А если на месте, в лесу  - дровам нет конкуренции.
 Вот к чему придет цивилизация. Такое же ВИЭ.

[Marat42]

А  к теме какое отношение  эти тонкости имеют?

   Потому что один не любитель данных и расчетов , везде высказывает свое единственно правильное мнение оскорбляя других участников из-за чего тема превращается в [----] и уходит в сторону . В принципе это и так видно , что никто из корифеев здесь не появляется в обсуждениях .

[mbrane]

Вы как всегда ничего не проверяете , средняя температура по Германии в ноябре не опускалась ниже 0 , а в декабре только 4 дня была чуть ниже ноля  .

средняя даже и унас в ноябре ниде нуля не опускалрсась, что не отменяет морохзу в отдельные дги... в эти жни нудно превращаться в лягушек и впадать в спячку... да если температура за бортом +5 а не ниже нуля - то в квартире все равно золодно, особливо в о влажном европейском климате

[Marat42]

Вы как всегда ничего не проверяете , средняя температура по Германии в ноябре не опускалась ниже 0 , а в декабре только 4 дня была чуть ниже ноля  .

средняя даже и унас в ноябре ниде нуля не опускалрсась, что не отменяет морохзу в отдельные дги... в эти жни нудно превращаться в лягушек и впадать в спячку... да если температура за бортом +5 а не ниже нуля - то в квартире все равно золодно, особливо в о влажном европейском климате

   Что это меняет , все равно в целом плюсовая температура .

[mbrane]

1 кг дров  -   18 мега-джоулей.   3 рубля. В полтора раза дешевле газа.

это у нас... у небратьев как только начались проблемы - стоимость дров тут же сравнялась с паритетной стоимостью угля...

месте, в лесу  - дровам нет конкуренции.
 

а пару месяцев посчитал сколько москва протянет предде чем вырубит все леса на территории московской области -10 лет...

1 кг дров  -   18 мега-джоулей.

хорошо высущенных дров...

[mbrane]

Что это меняет , все равно в целом плюсовая температура .

и шо... то еть при температуре +7 прревращаться в лягушку - не только лишь все это умеют и хотят...

[Marat42]

Что это меняет , все равно в целом плюсовая температура .

и шо... то еть при температуре +7 прревращаться в лягушку - не только лишь все это умеют и хотят...

    Ну включат посильнее обогреватели на день два , не на месяц же , тем более они любители спать в теплых пижамах  .

[Проходящий Кот]

А электричество из розетки.

[Marat42]

А электричество из розетки.

   Не в Сибири , переживут .

[leon10010]

Можно мешком угля всю зиму греться. Замерз - мешок на горбушку и вокруг дома. Побегал, согрелся - и спать в тепле...

[Marat42]

   Что я хочу сказать по этой теме , не помню как нашел это форум , но для меня очень интересно было его читать . Стал читать и эту тему и увлекся ей , решил даже перечитать сначала и был в шоке когда кто-то из Alex-ов писал , что на Ближнем Востоке будет война , потому что прошло несколько лет и действительно в Сирии и Ливии была война . Я уверен , что в то время ему никто не верил и он бы и сейчас участвовал в этой теме , просто ему здесь не интересно . Так же в теме , что опаснее глобальное потепление или похолодание , несколько лет назад кто-то делал прогноз по Сибири , что будет прохладное лето , теплая зима и снижение осадков , я тогда не особо поверил и знаете все так оно и стало . Сейчас любая версия высказанная здесь , просто обсирается без всякого адекватного обсуждения  и никому из корифеев , кто бы мог , что нибудь умное  написать здесь не интересно и поэтому такая классная тема затухла и обсуждаем всякую ерунду , кто как будет греться .

[Marat42]

Можно мешком угля всю зиму греться. Замерз - мешок на горбушку и вокруг дома. Побегал, согрелся - и спать в тепле...

   У меня работник живет в однушке  в многоэтажке ,  зимой отключил  в зале батарею , хватает от соседей .

[Инопланетянин]

Сейчас любая версия высказанная здесь , просто обсирается без всякого адекватного обсуждения

С чего это вы взяли? Всего лишь не демонстрируется достаточного почтения к вашим западным хозяевам, а вас от этого корёжит.
Ну сглупили на Западе с ветряной и солнечной энергетикой, всего-то лишь. И результат этой глупости мы видим.

[Marat42]

Сейчас любая версия высказанная здесь , просто обсирается без всякого адекватного обсуждения

С чего это вы взяли? Всего лишь не демонстрируется достаточного почтения к вашим западным хозяевам, а вас от этого корёжит.
Ну сглупили на Западе с ветряной и солнечной энергетикой, всего-то лишь. И результат этой глупости мы видим.

     Мне до любой границы с Западом в 100 раз дальше , чем Вам . Если Вы считаете , что попробовать сделать объективную оценку ситуации у нашего противника на основе именно данных , а не личного мнения , это заискивание перед ним , то я не знаю что тогда Вам ответить .  Что бы считать глупым то в чем сами не разобрались , надо быть еще глупее , слишком все продуманно .

[Инопланетянин]

попробовать сделать объективную оценку ситуации у нашего противника на основе именно данных

Ну попробуйте. Что насчёт прибыли Газпрома от СП2 при несертифицированной и незапущенной в эксплуатацию трубы?
Что насчёт цен на газ в Евросоюзе?
Что насчёт третьего энергопакета и других препятствий искусственно созданных Газпрому?
Что насчёт отказа Евросоюза от долгосрочных контрактов и переход к спотовым в условиях, когда газ на споте был дёшев? Можно ли считать это умным ходом, учитывая нынешние спотовые цены?
Можно ли считать, энергетический кризис в ЕС результатом их необдуманных действий?

Мне до любой границы с Западом в 100 раз дальше , чем Вам .

Это не аргумент вообще. Да и откуда вы знаете где я нахожусь?

[Marat42]

попробовать сделать объективную оценку ситуации у нашего противника на основе именно данных
Ну попробуйте. Что насчёт прибыли Газпрома от СП2 при несертифицированной и незапущенной в эксплуатацию трубы?
Что насчёт цен на газ в Евросоюзе?
Что насчёт третьего энергопакета и других препятствий искусственно созданных Газпрому?
Что насчёт отказа Евросоюза от долгосрочных контрактов и переход к спотовым в условиях, когда газ на споте был дёшев? Можно ли считать это умным ходом, учитывая нынешние спотовые цены?
Можно ли считать, энергетический кризис в ЕС результатом их необдуманных действий?

      Вы знаете есть такое выражение один раз случайность , два совпадение , третий раз закономерность . Вот это именно про это . Если Вы считаете что в Европе газовый кризис , то могу вас огорчить , если сравнивать те данные Газпрома , что у него на сайте , то получается что западноевропейские страны не смотря на этот кризис , стали меньше закупать российский газ . Просто надо вдумчиво все посчитать , потому что с первого раза кажется , что наоборот .

[Инопланетянин]

не смотря на этот кризис , стали меньше закупать российский газ

До чего же вывернутая логика. Начинаете об одном и вдруг переходите на другое. Для начала защищаете своих панов, потом пинаете Россию.
И да, в ЕС энергетический кризис. ВИЭ себя не оправдали, а с поставщиками традиционных источников энергии у них как-то неловко получилось. Кстати, а чего Америка поставляет газ в Азию, а не в Европу? Своим ведь. Один танкер это всему ЕС на сутки, несерьёзно ведь.

[Marat42]

Это не аргумент вообще. Да и откуда вы знаете где я нахожусь?

     Это просто , в приморском крае сейчас глубокая ночь , у меня просто ночь , а у Вас день или вечер скорее всего , так что или в европейской части или дальше на запад .

[Инопланетянин]

а у Вас день или вечер скорее всего

Ясно. А если аргумент "скорее всего" не работает?
Знаете, я и так-то вам не верил, а после такого подхода окончательно понял, что логика у вас отсутствует.

ПС. Ладно, пойду спать, что ли

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Сегодня в 21:54:05
не смотря на этот кризис , стали меньше закупать российский газ
До чего же вывернутая логика. Начинаете об одном и вдруг переходите на другое. Для начала защищаете своих панов, потом пинаете Россию.
И да, в ЕС энергетический кризис. ВИЭ себя не оправдали, а с поставщиками традиционных источников энергии у них как-то неловко получилось. Кстати, а чего Америка поставляет газ в Азию, а не в Европу? Своим ведь. Один танкер это всему ЕС на сутки, несерьёзно ведь.

   Вот видите , Вы уже начинаете выдумывать какие-то предположения про энергетический кризис и начинаете переходить к оскорблению оппонента в чем то . Вы ведь даже не можете никаких данных предъявить по кризису , кроме цен на газ . Именно для таких людей и предназначено эта западная пропаганда .