Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Андрей Астрофизический]

Посчитайте какая площадь водоема потребуется для ГАЭС, потребной для мегаполиса вроде Москвы.

Строго говоря если, какой-то ОДНОЙ электростанции, снабжающей энергией всю Москву, нет в природе. Эту мощность тянут несколько электростанций, ничто не мешает и мощность "резервуаров" географически раскидать. К прочим мегаполисам это тоже относится.

[Инопланетянин]

https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/193425-yuzhnokoreyskie-pokupateli-otkazyvayutsya-ot-slantsevoy-nefti-iz-ssha-odnako-primesi/

Ну вот тут написано как должна быть организована инфраструктура для таких случаев:

Неопределенность качества поставок из США снижает конкурентоспособность американской нефти по сравнению с ближневосточной нефтью, качество которой остается стабильным.

На Ближнем Востоке логистическая цепь тоже очень сложная, но там для каждого сорта нефти создана собственная инфраструктура, перекрестное использование обычно не допускается.

Вообще, конечно переработать можно всё, но дороже. В чём и суть.

[BlackMokona]

Вообще, конечно переработать можно всё, но дороже. В чём и суть.

Зато траспортировать дешевле, баш на баш

[mbrane]

Строго говоря если, какой-то ОДНОЙ электростанции, снабжающей энергией всю Москву, нет в природе. Эту мощность тянут несколько электростанций, ничто не мешает и мощность "резервуаров" географически раскидать. К прочим мегаполисам это тоже относится.

некоторые изобретают таблицу Менделеева, а вам рекомендую изобрести новую георгафию...

[Инопланетянин]

Вообще, конечно переработать можно всё, но дороже. В чём и суть.

Зато траспортировать дешевле, баш на баш

Нефть отравленную сероводородом? Наоборот, дороже. Там защитные меры применять надо.

[Проходящий Кот]

Строго говоря если, какой-то ОДНОЙ электростанции, снабжающей энергией всю Москву, нет в природе. Эту мощность тянут несколько электростанций, ничто не мешает и мощность "резервуаров" географически раскидать. К прочим мегаполисам это тоже относится.

некоторые изобретают таблицу Менделеева, а вам рекомендую изобрести новую георгафию...

Для КомедиКлаб ответ нормален.

[BlackMokona]

Нефть отравленную сероводородом? Наоборот, дороже. Там защитные меры применять надо.

Как видите в США тащат всё через одну и ту же инфроструктуру и не парятся

[Андрей Астрофизический]

а вам рекомендую изобрести новую георгафию...

Укажите эту электростанцию, в таком случае.
И не забудьте доказать, что она именно в одиночку обеспечивает всю мощность потребления Москвы.

[mbrane]

а вам рекомендую изобрести новую георгафию...

Укажите эту электростанцию, в таком случае.
И не забудьте доказать, что она именно в одиночку обеспечивает всю мощность потребления Москвы.

у вас проблемы с пониманием что такое ЕЭС, и что такое восточно европейская равнина?

[crazy_terraformer]

Все знают, что фьорды есть в Норвегии, но мало, кто знает, что фьорды есть и у нас в России. Для начала давайте выясним, что же такое фьорд.

Фьорд — это узкий и извилистый морской залив, который сильно врезается в сушу. Для фьорда присуще скалистые берега. Длина фьорда больше, чем его ширина. Берега фьорда — высокие скалы. Например, самые известные фьорды находятся в Норвегии — это живописные места, где скалы покрыты густой растительностью.

В России фьорды находятся на Кольском полуострове.

Кольский залив (фьорд) имеет длину 57 км, ширина — 7 км, глубина до 300 м. Приливы доходят до 4 м. На берегах известные российские порты Мурманск и Североморск, они не замерзают за счет теплого течения Гольфстрим. В 2005 году открыт автомобильный мост через залив.

Ара-губа — фьорд в Мостовском заливе Баренцева моря. Находится в 40 км от Мурманска. Длина 11 км, ширина — 3 км. Берега крутые и скалистые, высота доходит до 270 м. Берега покрыты редкой тундровой растительностью, деревья встречаются редко. В одном из заливов есть маяк. В конце 19 века был населенный пункт с китобойным заводом. Сейчас населённых пунктов на фьорде нет.

Губа Большая Волоковая — фьорд в Варяжском заливе Баренцева моря, относится к Мурманской области.

Ворьема — фьорд в Баренцевом море. Длина 2 км, ширина — 600 м. Берег крутой и скалистый. По фьорду проходит граница между Россией и Норвегией. На западном берегу есть церковь Короля Оскара II.

Долгая Щель — фьорд в Баренцевом море в Варяжском заливе. Находится в 12 км от российско-норвежской границы. Длина 4 км, ширина — 800 м. Берега крутые и скалистые, высота до 370 метров. Глубина разная: есть небольшая до 1 метра и есть до 44 метров. Островов нет, вдоль берегов много надводных камней. Населённых пунктов на берегах нет, зато есть зимник до населенного пункта Лиинахамари. Зимник — это автомобильная дорога, которая существует только в зимних условиях, при минусовой температуре. В 2001 году открыт российско-норвежский комплекс рыбоводческих ферм, где выращивается лосось.

Западная Лица — фьорд Кольского полуострова. Длина 17 км, ширина — до 2 км. Высота берегов до 270 метров. На обоих берегах фьорда находятся военные городки.

Кислая губа — фьорд в Баренцевом море. Длина до 3 км, ширина — до 1 км. Имеется два больших острова. На выходе в море находится Кислогубская ПЭС – это единственная в России приливная электростанция, ее мощность достигает до 2 МВт.

Малая Волоковая — фьорд в Варяжском заливе Баренцева моря. Находится в Мурманской области. Длина — 8 км, ширина — до 4 км. Глубина доходит до 140 метра. Берега скалистые, покрытые тундровой растительностью. Высота до 160 метров. Есть небольшие острова. В конце 19 века была колония из 32 человек. Во времена ВОВ была линия фронта, были бои, в результате чего есть обелиски. Сейчас населённых пунктов нет.

Губа Печенга — фьорд в Баренцевом море. Длина 17 км, ширина до 2 км. Глубина до 120 м. На берегах находятся населенные пункты Печенга и Лиинахамари.

Перегородить какие-то из них высокими дамбами и можно использовать как ГАЭС.

[Dim Dim]

Перегородить какие-то из них высокими дамбами и можно использовать как ГАЭС.

А какие крупные потребители электроэнергии находятся на Кольском п-ве?

[Проходящий Кот]

Для начала вопрос хватит ли этой энергии для Мурманской агломерации.

Если же что останется --- гнать из него газ и отправлять газовозами...

[crazy_terraformer]

Не обязательно газ. Электричество можно по ЛЭП постоянного тока передавать в Москву и Ленинград, и обратно.

[pkl]

А вот если это получится:
Германия дала денег на разработку натрий-ионных аккумуляторов для транспорта и стационарных батарей
https://3dnews.ru/986499
на самом деле произойдёт технологическая революция!

[crazy_terraformer]

Не обязательно газ. Электричество можно по ЛЭП постоянного тока передавать в Москву и Ленинград, и обратно.

https://www.youtube.com/watch?v=noxKjEtVLlg

[snickers]

Ну вы сравнили микроскопические Ливию, Венесуэлу и Иран с ВЕЛИКОЙ И МОГУЧЕЙ Россией!

Я сравниваю не политику и территории а месторождения и запасы нефти + скорость ее потребления.
Кстати насчет "отравленной" нефти..

Нефть отравленную сероводородом? Наоборот, дороже. Там защитные меры применять надо.

ОАО «Гомельтранснефть  -> «Мы получили письмо от PERN, что НПЗ в Польше и Германии не могут принимать и перерабатывать нефть с такими показателями, с какими она в настоящее время приходит в пункт приемки поставок «Адамово»...
причина в концентрации хлора которого в российской нефти стало больше в десятки раз...
Присутствие в нефти повышенных концентраций хлора,  поставило белорусские НПЗ на грань аварии.
Так что нефть может вполне и быть непригодной для переработки... хотя и доступной...
В общем подробно тут кому интересно..
https://www.sb.by/articles/truba-khlor-i-delo-.html

[Lieut]

Хлорорганика – это техногенное загрязнение связанное с нарушением технологических процессов (собственно и сероводород в вышеописанном случаи тоже), к нашей теме вроде не относиться.

[Кремальера]

Я сравниваю не политику и территории

Все по-разному цыплят считают.
В отеч.источниках пишут что атом занимает 17% мировой генерации,и что объем этой генерации год от года растет(по-крайней мере в РФ).
http://myatom.ru/wp-content/uploads/2017/04/120.-%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B-%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B.pdf
http://www.aem-group.ru/mediacenter/informatoriy/atomnaya-energetika-v-mire.html
На враждебных голосах утверждают что генерация на АЭС потихоньку падает(и в России в том числе),а доля атомной генерации лишь 10,4%.
http://www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/nuclear-power-in-the-world-today.aspx

[snickers]

утверждают что генерация на АЭС потихоньку падает(и в России в том числе

Судя по графику

с нулевых годов особого роста  мировой генерации от АЭС как бы и не наблюдается..
В тех же США ->The USA has 98 operable nuclear reactors, with a combined net capacity of 99.4 GWe....почти 100 ГВт.. и 98 реакторов..
И Франции -> 58 operable nuclear reactors, with a combined net capacity of 63.1 GWe. .. 58 реакторов и 63+ГВт.
То есть то что в РФ растет/падает генерация не столь важно в глобальном масштабе  - >Russia has 36 operable nuclear reactors, with a combined net capacity of 28.0 GWe.... 28ГВт... это половина от генерации Франции.. про США и речи нет.. Если в США перестали строить АЭС то в общем в не зависимости от их ввода в эксплуатацию в РФ и Китае общая доля атомного киловатта в мире станет уменьшаться..
Но с другой стороны есть второй крупный игрок в виде Франции.. в общем что бы говорить про перспективы мировой атомной генерации надо смотреть на планы по развитию АЭС в США и Франции...
Китай тоже клепает реакторы...China has 45 operable nuclear reactors, with a combined net capacity of 43.0 GWe.... 43ГВт...
В итоге имеем 100ГВт США которые закроют со временем   и  - 43ГВт Китая - 28ГВт РФ =  28ГВт.. в минус если США закроет свои АЭС. 

[Кремальера]

о с другой стороны есть второй крупный игрок в виде Франции.. в общем что бы говорить про перспективы мировой атомной генерации надо смотреть на планы по развитию АЭС в США и Франции...

Ну а что про Францию говорить?Закроют половину имеющихся станций к 50-му году.Я думаю мерикане их обгонят в этом деле.В приципе тенденция после Чернобыля-вполне явственная.В принципе если мощность АЭС в мировом масштабе к середине века сведут к 5%,то недостающие гигаватты доберут за счет ВИЭ.Не особо то много(как выяснилось) атом в генерации занимает.Единственно в чем минус быстрого снижения доли атомной генерации-возможная утрата опыта,и задержки при переходе(гипотетическом к 50-60м)на реально работающий термояд.Про коммерчески оправданный речь пока вести рано,может только к концу века..