Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Lieut]

Нет у нас ресурсов на всемирную энергетическую сеть. На локальные хватает внатяг только-только.

Ну пусть будет локальная Евразийская, от Португалии до Кореи.
Обычные ЛЭП используют только фарфоровые или стеклянные линейные изоляторы, что вроде бы не проблема.

[Скеп-тик]

Но для их обслуживания нужны вертолёты и крупнотоннажные вездеходы. А у нас, в будущем,  до ближайшей заправки - 2 тыс км.

[Lieut]

Но для их обслуживания нужны вертолёты и крупнотоннажные вездеходы. А у нас, в будущем,  до ближайшей заправки - 2 тыс км.

Вертолеты то зачем?
Наверное подобные теоретические трансконтинентальные ЛЭП будут проходить не у вас, а через более густонаселенные районы, южнее.

[Проходящий Кот]

И какая у них выгода  по сравнению с МЕСТНЫМИ источниками энергии --- Солнцем, ветром и водой?

[Lieut]

И какая у них выгода  по сравнению с МЕСТНЫМИ источниками энергии --- Солнцем, ветром и водой?

Компенсируют главный недостаток солнца и ветра - непостоянство. Как один из элементов системы вместе с водой и прочей электрохимией.

[mbrane]

Нет у нас ресурсов на всемирную энергетическую сеть. На локальные хватает внатяг только-только.

Ну пусть будет локальная Евразийская, от Португалии до Кореи.
Обычные ЛЭП используют только фарфоровые или стеклянные линейные изоляторы, что вроде бы не проблема.

Устойчивость энергсистемы к возмущениям (например ураган плсде дительного антициклон в степи, или подрыв террористом)- понятие знакомое? Задумайтесь об управлении рисками в подобной системе...  Подумайте над устойчивостью краткосочной (десять сетевых колебаний) - сейчас за это отвечают инерция валов синхронных генераторов, и устойчивость долгосрочную (каким-то чудом вам удалось подавить краткосрочную неустойчивость например за счет локальных источников ) - но достаточной генерации нет , из-за выхода из строя ЛЭП и/или каскадной аварии - что будет с произвоствами непрерыного цикла : металлургия, химия, объекты жизнеобеспечения (коммуналка зимой, больницы и даже обыкновенная доставка продуктов в случае перехода на электротранспорт).... как дадите ответ - так можно растекашися мыслею по древу о том как неплохо бы построить мост, на котром бы стояли купчины, да торговали всяким нужным мужику товаром (с)...

[библиограф]

 Кабель с токоведущей жилой из металлического натрия
http://ftemk.mpei.ac.ru/foetm/files/foetm_book05/foetm_text519.htm

[mbrane]

Кабель с токоведущей жилой из металлического натрия
http://ftemk.mpei.ac.ru/foetm/files/foetm_book05/foetm_text519.htm

ужо быстрее я поверю в сверпроводники с редкоземами...

[Проходящий Кот]

Зато натрия в море ---- завались, как гуталина....

[Lieut]

Зато натрия в море ---- завались, как гуталина....

Алюминия в земной коре еще больше.
В той статье посчитали, что удельная электропроводность в пересчете на массу у натрия лучше. А вот про стоимость/эффективность как-то забыли.

[pkl]

не хотелось вы тебя силного расстраивать но вода электролит в котром примерно 1моль/л ионов

Я не британец /хотя и учился в филологическом классе, но нам по-другому физику преподавали/ и потому в курсе про состав воды. Ничего не поделаешь, придётся изоляцией обматывать.

[pkl]

Сети, сети, везде одни сети! Если действительно будет сеть, подобная интернету /включая кабели на дне океанов/, то вряд ли.

Представьте материалозатраты на миллион километров такой сети. У вас нефти с газом на изоляцию не хватит, а срок службы у него - десятилетия

Нужна какая-то другая изоляция, не пластик и не резина. Стекло?

Нет у нас ресурсов на всемирную энергетическую сеть. На локальные хватает внатяг только-только.

А если постепенно? Это же может быть просто алюминий, а его в коре много. При этом линии до 80 лет служат.

[pkl]

можно делать из воды... короче не вижу я в изоляции ограничивающего фактора

В смысле? Намекаете на то, что чистая вода - диэлектрик?

[pkl]

Устойчивость энергсистемы к возмущениям (например ураган плсде дительного антициклон в степи, или подрыв террористом)- понятие знакомое? Задумайтесь об управлении рисками в подобной системе...  Подумайте над устойчивостью краткосочной (десять сетевых колебаний) - сейчас за это отвечают инерция валов синхронных генераторов, и устойчивость долгосрочную (каким-то чудом вам удалось подавить краткосрочную неустойчивость например за счет локальных источников ) - но достаточной генерации нет , из-за выхода из строя ЛЭП и/или каскадной аварии - что будет с произвоствами непрерыного цикла : металлургия, химия, объекты жизнеобеспечения (коммуналка зимой, больницы и даже обыкновенная доставка продуктов в случае перехода на электротранспорт).... как дадите ответ - так можно растекашися мыслею по древу о том как неплохо бы построить мост, на котром бы стояли купчины, да торговали всяким нужным мужику товаром (с)...

Создать АБСОЛЮТО устойчивую энергосистему, видимо, невозможно. Ну что ж, будут аварии. Возможно, выход не в магистральных суперлиниях, а в системе из множества линий меньше мощности, построенной по принципу рыболовной сети - в случае обрыва одной перемычки пускаем ток в обход повреждённых линий и узлов.

[Проходящий Кот]

ЭнергоИнтернет предлагаете?
Энергонет.....

[Андрей Астрофизический]

в случае обрыва одной перемычки пускаем ток в обход повреждённых линий и узлов.

вообще-то энергетики давно умеют так делать.

[crazy_terraformer]

можно делать из воды... короче не вижу я в изоляции ограничивающего фактора

В смысле? Намекаете на то, что чистая вода - диэлектрик?

Нет, на синтез из ейного водорода и углерода из карбонатов, возможно азота из воздуха соответствующих полимеров.
Или можно каучук природный из гевеи, смолу хвойных, берёзовый дёготь, продукты пиролиза сухой древесины и высушенных растительных остатков использовать в синтезе полимеров
Имеет ли смысл производить лактозу в биореакторах или сахар, выращивая сахарный тростник, для синтеза из них полимеров?

[mbrane]

не хотелось вы тебя силного расстраивать но вода электролит в котром примерно 1моль/л ионов

Я не британец /хотя и учился в филологическом классе, но нам по-другому физику преподавали/ и потому в курсе про состав воды. Ничего не поделаешь, придётся изоляцией обматывать.

то шо ты училсо в филологическом классе ЦПШ за километр видно


а по поводу изоляции процитирую анек с бородой и с продолжениями


После полета американцев на Луну, Брежнев[/size]вызывает к себе советских космонавтов и приказывает им слетать наСолнце. На приказ Генсека космонавты говорят:-сгорим Леонид Ильичневозможно. А Брежнев категорично: - Вы что думаете, что в Политбюродураки сидят, ночью полетите...Так вот этот анекдот я рассказал своему другу (А) ему в то время было 20лет, он посмеялся от души и говорит-вот дурак Брежнев, космонавты тоночью не найдут солнце...Примерно через год-полтора анекдот с Брежневым и моим другом (А) ярассказал еще одному своему другу (В) его возраст в то время 23 года.Выслушав история он тоже посмеялся и делает вывод-Ну и дураки же Брежневи твой друг А, если космонавты ночью вылетят, то пока они долетят ужеутро же будет... Вот такие умные мои друзья


https://www.anekdot.ru/id/294951/

[mbrane]

Нужна какая-то другая изоляция, не пластик и не резина. Стекло?

усацо...

[mbrane]

Или можно каучук природный из гевеи, смолу хвойных, берёзовый дёготь, продукты пиролиза сухой древесины и высушенных растительных остатков использовать в синтезе полимеров

Гевеей нужно всю планету засажить, правд слышал, что есть и другие каучуконосы...остальное - да как источник углерода возможно, но разделить смеси на чистые компоненты  - почти невозможно