Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Кремальера]

Налоговых скидок, т.е не платить налоги некоторое время в обмен на рабочие места и инвестиции. Эти штуки имеют тенденцию быстро заканчиваться

Основной актив Теслы-Гигафабрика в Аризоне.Перед началом строительства в 15-м году штат запросил создание 5 тыс. рабочих мест в обмен на 1,5 ярда налоговых вычетов(ЕМНИП растянутые на 5 лет).Сейчас там уже 7 тыс. работяг,Тесла свои обязательства выполнила.,а вот штат еще нет.К тому же этот вычет-мизер по сравнению с уровнем капитализации компании,и с масштабом проблем встающих перед ней.

[BlackMokona]

Сейчас там уже 7 тыс. работяг,Тесла свои обязательства выполнила.,а вот штат еще нет.

Вот, смысл Тесле убегать пока всё до копеечки из Штата не вытянет по договору? Да и перенос фабрики это дорого, плюс нельзя прерывать поставки

[cybertron]

У Маска скоро будет еще одна гигафактори в Китае, и завод по выпуску теслы там же. Плюс планируется гигафактори в Европе - уже подыскивается место.
Но с США ему не выгодно расставаться - поскольку большая часть потребителей там. Плюс СпейсХ он не сможет вывести по любому - по закону о запрете экспорта ракетных технологий.

[Проходящий Кот]

И здесь супер Маск. Не надоело?

[BlackMokona]

И здесь супер Маск. Не надоело?

Отдельную тему прикрыли, теперь не могу перекидывать все разговоры в неё

[mbrane]

И здесь супер Маск. Не надоело?

как же может надесть - вона мусульмане 5 раз на дню моляцо, хрисиане не сильно отстают и по минимум один раз отченаш, а то и перед каждым приемом пищи, при ссср - любая идеологически выверенная речь должна была отмылацо к выссшей справедливости в виде цитат маркса-энгельса-ленина  - несколко ранее иосифа виссарионыча...а уж скока раз на дню поминают предмет поклонения никому не известно...все адепты культов - будут отбивать бесчисленные поклоны своему  объекту поклонения... 

[Проходящий Кот]

Здесь Маск проходит по касательной, как одна из возможностей прорваться в постнефтяной мир.
Поэтому моления на него  доставляют.
Хотя.

ВСЕ МЫ АТЕИСТЫ В ОТНОШЕНИИ ЧУЖИХ БОГОВ.

[Скеп-тик]

Не, не прорвётся. Автомобили, до открытия нефти Персидского залива и Саматлора с Северным морем, было роскошью. И после останется роскошью. 20 тыс в год электроколясок класса Матис  для менеджеров среднего звена и сотня-другая - для товарищей баронов и президентов (хотя класс - как у Лады-Весты) - вот что будет в постнефтяном мире. Остальным - кэбы и пролётки. И Нью-Йорк, наконец, утонет в навозе.

[crazy_terraformer]

И Нью-Йорк, наконец, утонет в навозе.

А троллейбусы и трамваи с метро?
Я думал ранее, что перевариваемую биомассу в ЖКТ в связи с успехами генной инженерии улучшенные организмы новых пород животных,в том числе лошадей, смогут поглотить практически почти полностью, но оказывается нет, так как довольно большую часть по массе фекалий занимает микрофлора кишечника, например у человека до 1/3 массы.
Т.е. тут надо городить огород с передачей различных функций микробиальных симбионтов кишечнику и собственно всем остальным органам и тканям тела. Т.к. микрофлора не только помогает расщеплять сложные углеводы(а в случае травоядных целлюлозу), но и производит витамины и иммуномодуляторы. А микробы с этим справляются и будут справляться намного лучше, и энергоэффективнее.

[Кремальера]

вот что будет в постнефтяном мире. Остальным - кэбы и пролётки. И Нью-Йорк, наконец, утонет в навозе.

Да не будет никакого "пост-нефтяного" мира.Нефть будут добывать,даже в отдаленной перспективе.Единственно немного меньшие объемы чем сейчас,и перестанут растрачивать ее на такие глупости как логистика.
В краткосрочной перспективе объемы будут расти.Как сообщает Телеграфное Агенство Советского Союза:к осени 20-ого Мерикания выйдет на первое место по экспорту нефти.
https://tass.ru/ekonomika/5918582
Но они немного не договаривают.К 2030 году США собираются выйти на 30 млн.баррелей/день.
http://fortune.com/2017/11/14/us-oil-and-gas-boom/

[sharp]

Ты где хоть одну технологию со 100% рециклингом видел., чтобы ее принимать за основу...единственное сто хоть как-то напоминает переработка оят - но там за ценой не постоим...это  я уже помалкиваю про рост свалок

Аккум использованный содержит в себе уже все, что нужно для нового аккума.

[MenFrame]

Утопия. Потери в ЛЭП пожрут все. И сверхпроводники не выход, т.к. им нужно криогенное охлаждение, которое тоже далеко не бесплатно.

Собственно с любыми потерями в ЛЭП бороться умеют. Собственно глобальная ЛЭП, это единственный адекватный способ сделать на основе ВИЭ  относительно стабильную генерацию.
Китайцы нечто подобное предлагают...
Всемирная китайская паутина

Остается, конечно вопрос цены. Увеличивая длину ЛЭП вы увеличиваете ее стоимость, но это прекрасно компенсируется за счет роста мощности. Скажем сейчас самая длинная лэп 3600 км, рассчитана на мощность в 12 гигаватт. Соответственно если увеличить протяженность в 6 раз, нужно и мощность увеличивать примерно во столько же, а то и больше.

[Кремальера]

Скажем сейчас самая длинная лэп 3600 км, рассчитана на мощность в 12 гигаватт.

Ну т.е. эта ЛЭП на выходе потребителю ,который находится в 3,6 тыс.км ,выдает 12ГВт?Или это на мощность на входе в линию?
А сколько она стоит?

[mbrane]

Ты где хоть одну технологию со 100% рециклингом видел., чтобы ее принимать за основу...единственное сто хоть как-то напоминает переработка оят - но там за ценой не постоим...это  я уже помалкиваю про рост свалок

Аккум использованный содержит в себе уже все, что нужно для нового аккума.

Читаем второе начало и задумываемся как оно влияет на замыкание циклов по веществу(разделение смесей).... реальнык химические и металлургические  процессы  все в разы если не  на порядки хуже, чем требования второго начала... поэтому легче выбросить 10-40% из цикла чем замкнуть его, если отходы не представляют большой опасности, или есть огромный резервуар типа океана

[mbrane]

Собственно с любыми потерями в ЛЭП бороться умеют.

в теории

[Rattus]

Остается, конечно вопрос цены.

И надёжности. Одно приличное землетрясение/теракт на Камчатке - и афидерзейн всем запитанным от этой сети производствам непрерывного цикла от металлургии до холодильникостроения в течение суток на обоих полушариях.

[mbrane]

Скажем сейчас самая длинная лэп 3600 км, рассчитана на мощность в 12 гигаватт.

Ну т.е. эта ЛЭП на выходе потребителю ,который находится в 3,6 тыс.км ,выдает 12ГВт?Или это на мощность на входе в линию?
А сколько она стоит?

да хрен его знает самые длинные ЛЭП в районе 1000 км... все из области фантазий... один нюанс сразу виден длина волны 4000 км, и вовсю начнут лезть эффекты длинных линий ... да и еще ньюанс виден тут же эта система не выдержит солнечного шторма аля тот котроый произошел в 1859 году, да и 1989 года наверное тоже

[Fall63]

Скажем сейчас самая длинная лэп 3600 км, рассчитана на мощность в 12 гигаватт.

Ну т.е. эта ЛЭП на выходе потребителю ,который находится в 3,6 тыс.км ,выдает 12ГВт?Или это на мощность на входе в линию?
А сколько она стоит?

да хрен его знает самые длинные ЛЭП в районе 1000 км... все из области фантазий... один нюанс сразу виден длина волны 4000 км, и вовсю начнут лезть эффекты длинных линий ... да и еще ньюанс виден тут же эта система не выдержит солнечного шторма аля тот котроый произошел в 1859 году, да и 1989 года наверное тоже

То что было в 774 году вообще мало какая линия выдержит... если выдержит

https://en.m.wikipedia.org/wiki/774%E2%80%93775_carbon-14_spike

[MenFrame]

Ну т.е. эта ЛЭП на выходе потребителю ,который находится в 3,6 тыс.км ,выдает 12ГВт?Или это на мощность на входе в линию?

Китайцы заявляют(в статье) что на линиях постоянного тока удается достигать КПД порядка 93%

А сколько она стоит?

$6,2 миллиарда

в теории

Собственно говоря на практике.

И надёжности. Одно приличное землетрясение/теракт на Камчатке - и афидерзейн всем запитанным от этой сети производствам непрерывного цикла от металлургии до холодильникостроения в течение суток на обоих полушариях.

Потому сеть придется дублировать, возможно троекратно.

[MenFrame]

Читаем второе начало и задумываемся как оно влияет на замыкание циклов по веществу(разделение смесей).

Вообще то Шарп прав. Проблемы обычно возникают когда нужно отделить ценный материал от пустой породы. И чем ниже концентрация материала, тем отделение дороже. В случае АКБ пустой породы у нас просто нет.