Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Совместить водонапорные башни ГАЭС с потреблением воды - это мысль!

до этого додумались уже в 19 веке поставив ветряки на системах орошения... дорого это получается строительство водонапорных башень, поэтому при развитии электрификации - их использование ушло в прошлое

[AlexOrex]

Могут ли эти 35-тонные блоки решить гигантскую проблему с возобновляемыми источниками энергии?
https://habr.com/post/429464/

Башня высотой 105 метров из блоков, сложенных насухо и многократно переставляемых? Что-то мне жутко. Слова "сейсмика" и "шторм" в местности, где это построят, должны быть забыты за ненадобностью.
Хотя всё, вероятно, решается.
А потом археологи будут гадать, чего это во многих странах одинаковые огромные сооружения из блоков - никак усыпальницы 

[ort]

Мне лично идея понравилась. С водой в ГАЭС намного больше проблем - она сильно испаряется в жарких странах, обладает меньшей плотностью.

Тектоническая активность несет ещё большую угрозу в случае АЭС, если разрушится реактор, то будет заражение огромной территории радиактивными материалами. Если разрушится крупная ГЭС, то будет большое наводнение c большой волной. А авария на подобной электростанции не угрожает ничем кроме небольшого обвала.

Весь вопрос с сроке работы металлических тросов и кранов.

[ort]

Можно пожалуй делать ещё металлические блоки, у них плотность выше, сооружение компактнее.

[AlexOrex]

Или, в порядке бреда, в холодном климате ледяные/пайкеритные блоки в тонкой упаковке. ГИП Брандон Строитель 

Мне лично идея понравилась. С водой в ГАЭС намного больше проблем - она сильно испаряется в жарких странах, обладает меньшей плотностью.

Тектоническая активность несет ещё большую угрозу в случае АЭС, если разрушится реактор, то будет заражение огромной территории радиактивными материалами. Если разрушится крупная ГЭС, то будет большое наводнение c большой волной. А авария на подобной электростанции не угрожает ничем кроме небольшого обвала.

Весь вопрос с сроке работы металлических тросов и кранов.

Справедливости ради, авария на ГЭС сравнимой мощности (единицы мегаватт и то в пике) - это где-то затопление пары улиц в нескольких поселках. А АЭС такой мощности в сети обычно не используют.
Но где-то идея воплотится и будет работать.
Дрова, ветряные мельницы, часы с гирями и солнечные "листья" - энергетика возвращается к истокам  .

[Rattus]

Можно пожалуй делать ещё металлические блоки

А для ещё более радикального повышения КПД можно сразу делать их в виде колеса и раскручивать на оси.
Поздравляю с изобретением велосипеда маховика!

[Скеп-тик]

Дрова, ветряные мельницы, часы с гирями и солнечные "листья" - энергетика возвращается к истокам 

И к тем же масштабам - местечковым. Прокатный стан на миллионы тонн продукции не забацаешь...

[mbrane]

Мне лично идея понравилась. С водой в ГАЭС намного больше проблем - она сильно испаряется в жарких странах, обладает меньшей плотностью.

Зато цена этого рабочего тела равна 0 ... Ибо даже в тропиках забесплатно с неба сыпецо... а бетон как минимум 20 долларов за кубометр и стоять он будет при всех ухищрениях лет 40-50

Можно пожалуй делать ещё металлические блоки, у них плотность выше, сооружение компактнее.

можно... но тогда цена вырастет до 500 долларов за тонну, причем  в соленом воздухе будет стоять лет 30

PS
Вся их идея вертится вокруг бесплатного (якобы ) вторичного бетона... Но во первых его тоже для начала нужно измельчить (в случае с железобетоном задача реашемая но весьма дорогая), а во-вторых надо еще вяжущего - цемента - в бетонную смесь добавить хотя бы процентов 15, дабы блок прочность приобрел...

А для ещё более радикального повышения КПД можно сразу делать их в виде колеса и раскручивать на оси.

КПД конечно не сильно поднимается, а вот капиталоемкость действительно серьезно снижается

[mbrane]

И к тем же масштабам - местечковым. Прокатный стан на миллионы тонн продукции не забацаешь...

ну кстати вопрос весьма нетривиальный ... и касается перехода от централизвоанного к распределенному производству... На биологический мир посмотри - там ведь распределенное производство процветает . Каждая клетка по сути процентов на 80% имеет замкунуты цикл производства необходимого ( организм многоклеточных почти 100)...Эффективность синтеза конечно весьма и весьма низкая  - но  как правильно раттус говорит - слеплено из говна и палок, то есть можно вероятно оптимизировать(снизить) энергемкость (материалоемкость) производства, в сильной степени замкнуть циклы вещества, попытаться решить проблемы износа  и репарации технологического оборудования (ну к примеру аля отжига корпусов ядерных реакторов), дабы увеличить полезный срок эксплуатации ... Правда все упрется в необходимость крупномасштабной оптимизации норм хозяйственного оборота, законодательства, распределения прибавочного продукта, которая при капитализме либерального толка вряд ли возможна - трагедия общин основа современного общества.

[crazy_terraformer]

Можно пожалуй делать ещё металлические блоки, у них плотность выше, сооружение компактнее.

Осмий и иридий нонче в цене , поэтому только вольфрам

[Technecy]

Могут ли эти 35-тонные блоки решить гигантскую проблему с возобновляемыми источниками энергии?
https://habr.com/post/429464/

Почитал что пишуть...  Жуть.
Стартапы, они такие
Бредятина полнейшая. Башенный ГПМ высотой 100 с хвостом метров, с гп 35т на стреле режимом работы 365/24/7 и сроком службы 30 лет? 
Это издивательство, форменное. 
Они тросы и механизмы этого ГПМ из чего делать собираются? Каков регламент замены? Я уж не говорю что будет со всей конструкцией при обрыве троса под нагрузкой 35 тонн.
Сказочный идиотизм.

Ещё.
Хочу поднять вопрос... Смотрел тут что в мире делается и происходит... И как то задумался...
Биткоин.
Что это по сути такое?
А по сути, это просто сжигание электроэнергии. Тупое нагревание атмо(и не только)сферы.
И за это, кто-то платит деньги. А кто-то, собирается заплатить.
И что забавно, создалась некоторая кучка личностей, серьёзно желающая и в дальнейшем извлекать выгоду из этого процесса.
Т.е. Кто то жгёт тряпки электричество, а кто то готов платить за это деньги.
Ибо продукт этого сжигания - абстрактный результат абстрактных вычислений, который может быть в принципе заменён бредогенератором и никто не заметит.
А стало быть, продукт на прямую- ни кому на фиг не интересен. Интересен процесс генерации результата.
Число получилось? Получите х-цать долларов.
Не получилось? Жгите дальше, пока число не получится.
В разрезе данной темы всё
И никаких движух со стороны радикальных гринписообразных и борцунов с Глобальным Потеплецом.
 
Как-т-тооо, тааак.

[BlackMokona]

Что это по сути такое?

Деньги в которых печатный двор заменён на бессмысленные вычисления. Но это уже другая тема, а тут оффтоп

[Technecy]

Что это по сути такое?

Деньги в которых печатный двор заменён на бессмысленные вычисления. Но это уже другая тема, а тут оффтоп

Это не деньги, это проблема экологии и энергосбережения. В виду бессмысленности вычислений. Ещё и растрата вычислительной мощности, ресурсов и прочего.
В данной теме, не оффтоп, ибо в случае глобальной экономии энергоресурсов, про биткойнообразную экономику- придётся забыть, а адептов оной-жечь на кресте в особожестокой форме.

[mbrane]

Могут ли эти 35-тонные блоки решить гигантскую проблему с возобновляемыми источниками энергии?
https://habr.com/post/429464/

Почитал что пишуть...  Жуть.
Стартапы, они такие
Бредятина полнейшая. Башенный ГПМ высотой 100 с хвостом метров, с гп 35т на стреле режимом работы 365/24/7 и сроком службы 30 лет? 
Это издивательство, форменное. 
Они тросы и механизмы этого ГПМ из чего делать собираются? Каков регламент замены? Я уж не говорю что будет со всей конструкцией при обрыве троса под нагрузкой 35 тонн.
Сказочный идиотизм.

Ещё.
Хочу поднять вопрос... Смотрел тут что в мире делается и происходит... И как то задумался...
Биткоин.
Что это по сути такое?
А по сути, это просто сжигание электроэнергии. Тупое нагревание атмо(и не только)сферы.

Мне даже как-то странно от вас такие вещи слышать


Расскажу пару историй. ПРиезжаю на объект. Приехал инжинер подрядчик, на настройку и запуск оборудования. Ну вечером сели - раз в его лексиконе проскользнул, эзереум, два три ... спрашиваю а чем так обусловлен интерес. А грит руковдитель -охерел вконец и вместо развития продукта решил себе майнинговую ферму завести... ну говорю я зато тепло (а это уже конец сентября и на у вас на урале уже надо подтапливаться) ...и он говорит да зато там тепло.... Ну рассказал я эту веселую историю коллеге... а он мне отвечает - шутки шутками , но наш объект надо чем-то топить. И тут я вспоминаю, что примерно прикидывал стоимость отоаления, и с учетомлокалььных логистических условий  капиталки выходило отопление электричеством сравнимо с отоплением на дизеле. И тут мысль о майнинговых фермах не показаллась мне уже совсем дичью

И за это, кто-то платит деньги. А кто-то, собирается заплатить.
И что забавно, создалась некоторая кучка личностей, серьёзно желающая и в дальнейшем извлекать выгоду из этого процесса.
Т.е. Кто то жгёт тряпки электричество, а кто то готов платить за это деньги.
Ибо продукт этого сжигания - абстрактный результат абстрактных вычислений, который может быть в принципе заменён бредогенератором и никто не заметит.
А стало быть, продукт на прямую- ни кому на фиг не интересен. Интересен процесс генерации результата.
Число получилось? Получите х-цать долларов.
Не получилось? Жгите дальше, пока число не получится.

В реальности в основном используется биткойн для отиывания денег (ухода от налогов) и торговоде наркотиками . Они готовы потратить условно 10% своих денег на то что бы отмыть и быть анонимными...Все остальное просто техника...

В разрезе данной темы всё
И никаких движух со стороны радикальных гринписообразных и борцунов с Глобальным Потеплецом.
 
Как-т-тооо, тааак.

[mbrane]

В данной теме, не оффтоп, ибо в случае глобальной экономии энергоресурсов, про биткойнообразную экономику- придётся забыть, а адептов оной-жечь на кресте в особожестокой форме.

не ... на самом деле - уже есть более щадящие по отношению к ресурсам блокчейновые технологии, нежели биткойн....И даже местаи просматривается эконмический смысл - сократить издержки на оборот и роцедуры легализации (например нахер нужны нотариусы - мне совершенно непонятно)

[Rattus]

И никаких движух со стороны радикальных гринписообразных и борцунов с Глобальным Потеплецом.

Если Вы чего-то не видели, это не значит, что этого не существует:
https://hightech.plus/2018/10/30/maining-bitkoinov-delaet-risk-globalnogo-potepleniya-katastroficheski-visokim

[crazy_terraformer]

Это не деньги, это проблема экологии и энергосбережения. В виду бессмысленности вычислений. Ещё и растрата вычислительной мощности, ресурсов и прочего.
В данной теме, не оффтоп, ибо в случае глобальной экономии энергоресурсов, про биткойнообразную экономику- придётся забыть, а адептов оной-жечь на кресте в особожестокой форме.

Предлагаете растрачивать топливо(дрова) и потенциальный источник энергоносителя(биометана), питательных веществ, рабочих рук наконец. Нет их надо в шахты отправлять, а после естественной кончины в биореактор или на корм съедобным насекомым и их личинкам, или рыбам, очищенные от плоти кости на гидролиз до желатина, а желатин в корм. Вот такое Вам Ц.У.

[BlackMokona]

Jaffe's analysis pegs Tesla's cost to manufacture a battery cell at $116 per kilowatt-hour, which he says is "far ahead of the industry."

116$ за киловатт-час Тесловских батареек по оценке стороннего аналитика.
https://www.cnbc.com/2018/11/13/a-look-inside-teslas-gigafactory-the-key-to-the-automakers-success.html
Интересно до сколько можно дожать?

[sharp]

Деньги в которых печатный двор заменён на бессмысленные вычисления.

В печатном дворе деньги обозначают обязательство, которое обеспечено наличием неких реальных благ и ресурсов. А чем обеспечен биткоин?

И даже местаи просматривается эконмический смысл - сократить издержки на оборот и роцедуры легализации (например нахер нужны нотариусы - мне совершенно непонятно)

Для этого вполне достаточно ЭЦП и центров сертификации.

[mbrane]

В печатном дворе деньги обозначают обязательство, которое обеспечено наличием неких реальных благ и ресурсов. А чем обеспечен биткоин?

И тоже нет... В печатном дворе печатаются расчетные знаки, обязательные к приему любыми резидентами данной моннетарной системы... Обеспеченность их это ваша личная выдумка... Отпечатанные деньги передаются эмитенту. А сеньораж (эмиссионный доход) - разница между номиналом и себестоимостью печати - становится источником капитала эмиссионного центра вместе с доходами от процентов, а излишки дохода сверх необходимого дохода перечисляются учредителям эмиссионного центра или иным уполномоченным по закону субъектам (например правительствам). и собственно обеспечение фиатных денег - существование аппарата государства, которое принуждает к приему эти деньги... биткойн собственно такая же фиатная валюта (правда с ограниченной эмиссией), но без обязательсного приема - эдакий модернизированный аналог векселей